[閒聊] 其實三國中最無恥的是蜀漢吧
像三國無雙等三國題材作品經常都會以演義為主把蜀漢描寫成正統
但據史學來說並沒有蜀漢才是正統的說法
三國中曹魏北方抗擊胡人，守衛中原安全
發展文化藝術經濟，建安文學在文學史上有高度評價
而且保護並善待漢獻帝，更何況當時漢室早就沒了權威
各方諸侯只是以漢室為理由軍閥占地為王魚肉百姓，實際上誰也沒想擁護漢獻帝
漢室遲早退位早就是天下人心照不宣的事情
東吳高層好歹也是漢臣和地方諸侯，論名分多少是有的
但蜀漢的劉備已經是漢室非常遠房的遠親了
到劉備一代早就已經淪落為平民了，天下劉姓者多不勝數
劉備一介平民帶外省人搶劉璋益州和劉表荊州
還帶外省人逃往四川
到底憑什麼以復興漢室為理由當地方軍閥搞獨立？
憑什麼自稱中原正統漢賊不兩立要反攻大魏？
以北伐為名義搞腐敗不顧民生經濟
跟大國東吳聯盟最後被背刺出賣
曹魏攻破蜀國時劉禪率群臣開城門投降
在魏國作階下囚樂不思蜀不關心人民
蜀國舊臣和權貴紛紛學呂布叫曹魏爸爸厚顏無恥
其實三國中偏安小國蜀漢才是最無恥的匪國賊國吧？
--
不知所云
不是，背骨仔東吳才是
無恥看誰定義吧。立場不同就不同啊
歷史本來就是贏的人寫的 這推論也沒問題
問題是蜀漢最後輸了阿 被大魏統一 頑固蜀獨份子被死刑
東吳才是
劉協說有就有阿
又不是你決定
搶劉璋沒話講 搶劉表？
史學家認為劉表讓荊州於劉備的說法可能性存疑
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 06/22/2024 13:49:48劉備是領漢官的
論漢臣 劉備也是漢朝左將軍阿
劉備有簽反曹狀，所以他有
反正統一後不搞民生也是可以寫一堆歌功頌德的故事
皇帝都喊話了，不然你下去問他阿
當初一堆地方諸侯不甩中央，每個都在當實質軍閥，好意思自
稱漢臣
自己打下來的有什麼好無恥，難道一句我是天子宗親地盤自
動增加？
acg點？
東吳那個名分也能吹
不管他當初有沒有讓 劉備也是在曹搶了荊州才搶回來的吧
比起來老曹起碼有點實質貢獻
東吳是漢臣劉備就不是？你多看點史料再來好嗎，劉備有漢室封
的豫州牧跟左將軍，也是正統諸侯好嗎
都是軍閥不用分那麼細
劉協愛劉備
ACG點好歹該扯一些吧?
論點我都了，但洽點是？
劉表啥時讓荊州給劉備?
呵
魏滅蜀的時候曹系早被司馬架空了..
曹魏是很標準重稅苛政，外加各種屠城強遷暴行 於此
同時蜀漢拿小國打大國內政卻弄得很好 你說強弱當然是
曹魏強蜀漢弱 但曹魏終究只是個史書上隨便找都一堆的
雜魚國家 蜀漢卻是很稀罕的特例
工啥小
嚴格算起來，曹魏比蜀漢還早滅亡
曹奐這名字不查還不知道是哪個野雞..
原來遠親就不是親戚? 然後搞腐敗是三小?
曹魏重稅苛政？
這篇又是在幹嘛= =
閱
懷疑嗎，曹魏屯田基乎就是抓壯丁當農奴了
跟我們說幹嘛 有種去行天宮找二哥說啊
罰你去玩英傑傳 最好選超任版 比較好玩
.
是不是又看了哪篇尊曹貶劉的翻案文啦
點
這是在幹嘛?拔草測風向?還真以為你的論點站得住腳?
勇敢一點 開本尊出來
A了一下每篇都被噓爛 你超可悲
....
曹魏雖然有抗擊外族，但是也大規模內徙外族，五胡亂華
前的外族勢力分布 https://i.imgur.com/FOahZft.png
，你能看到有很多胡族都深入長城內部了..建議你可以了
解一下江統的《徙戎論》
孫吳啦
最無恥明明就東吳 蜀漢自稱正統 魏國是山羊公禪讓 吳???
讓人印象深刻的就只有江東鼠輩+專業背刺+孫十萬 真D慘
專業偷渡
廢文
你是什麼廢文製造機 好猛
亂世有誰不是無恥的嗎?
不要再看那些沒啥根據的翻案文了
荊州可以是劉表二子內鬥啊
劉備跟公孫瓚是同學 拜盧植為老師 你怎會覺得他家真的沒
錢沒勢？
魏也沒贏呀
・ω・‵) ..那個，我記得以前上歷史課，老師說正統是
魏，不是蜀
魏晉南北朝
東吳才是 標題直接噓 END
39
[閒聊] 隆中對在理想狀況下能走到哪？天下三分之計就是 讓統治東漢十三州其中八州的曹操 統治一州的孫權 一貧如洗的劉備![[閒聊] 隆中對在理想狀況下能走到哪？](https://i.imgur.com/AxAQ9ovb.jpg "[閒聊] 隆中對在理想狀況下能走到哪？")
24
[閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤雖然遊戲三國志蜀漢武將的能力值不弱 但益州也也有 甚至荊州也是 其實都是漢室宗親的故土 只有漢中是從曹操手中搶得20
[問卦] 三國的魏蜀吳會認為自己是漢室嗎？各位 30 cm、D cup 大大午安， 大家小時候讀過的三字經：魏蜀吳，爭漢鼎，號三國，迄兩晉 想請問大家說，當時的魏蜀吳，會覺得彼此都是漢室的延續嗎？ 若當時問劉備，「你是漢人嗎？」 他會回答，「我是蜀國人」，還是「我是漢人」？21
[問卦] 轉生成 劉備，要怎麼 復興漢室 ?今天好像是時光回溯的特別活動 如果各位學姊 學長 轉生成 劉備，要怎麼復興漢室 一統天下? 根據以前的 街亭文 和 赤壁文 考古，蜀漢的毛病大概有幾點: 1. 荊州派 益洲派 對立，劉備/孔明在尚可壓制，死後內鬥加劇。 2. 和 東吳 忽戰忽和，沒有形成穩定的 抗曹統一陣線。![[問卦] 轉生成 劉備，要怎麼 復興漢室 ?](https://i.imgur.com/E3uWYhHb.png "[問卦] 轉生成 劉備，要怎麼 復興漢室 ?")
12
[問卦] 諸葛亮主戰+外來政權 後世歌頌？先說前面 諸葛亮提出隆中對 三分天下 他媽的要不要臉 大漢天子漢獻帝還活著 結果你還想割據地方8
[問卦] 益州人有謝謝劉備把他們的漢朝價值提高嗎如題 劉備佔領益州之前 劉璋為人懦弱 沒有野心 益州人除了偶爾應付北方的張魯之外 幾乎不打仗 所以才被劉備吃下![[問卦] 益州人有謝謝劉備把他們的漢朝價值提高嗎](https://i.imgur.com/7kXdfqrb.jpeg "[問卦] 益州人有謝謝劉備把他們的漢朝價值提高嗎")
4
Re: [閒聊] 米雅跟劉禪算差不多嗎?米雅是帝國的H，這點要復述三次！ 米雅先不說，這幾天重新把李天豪老師的三國史看過後才發現， 三國志下的魏明帝紀跟三少帝紀表明寫曹魏和司馬家族，其實也暗指曹魏當時根本沒啥主 戰派打蜀漢。 李天豪老師-蜀漢為什麼滅亡。3
Re: [新聞] 嗆蔡、賴！柯文哲：有本事別拜媽祖關公看小粉紅噓文越看越有趣, 以小粉紅跟中共的定義來說, 關公的確就是獨派大老, 蜀獨大佬 其實三國時代跟現在的中華民國在台灣有夠像的, 三國: 魏 蜀 吳2
Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎那場雨是小說寫的 聽聽就好 你先定義北伐成功是什麼 1.復興漢室（打下漢室舊都長安洛陽） 2.消滅曹魏 3.打下北方平衡國力（長安隴右）
Re: [問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他大十倍的曹魏??蜀漢 雖然身處益州 卻是荊州既得利益份子在掌握政權 吃香喝辣 不事生產 唯一能做的就是 洗腦蜀地百姓 講白一點 漢室復不復興關蜀地百姓屁事？
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png "[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？")
73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg "[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？")
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif "[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)")
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件！？37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg "[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會")
31
[妮姬]2025年的1980造型一覽![[妮姬]2025年的1980造型一覽](https://i.imgur.com/tpWZ7xgb.jpeg "[妮姬]2025年的1980造型一覽")
24
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo](https://i.imgur.com/krGGNoUb.jpeg "Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo")
26
[問題] 找快打有趣ytr或實況主25
[閒聊] cloudflare又當了…巴哈動畫瘋末日24
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.meee.com.tw/HcOkfN4.png "Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況")
20
[閒聊] 認真，YORO的生涯代表作是啥？![[閒聊] 認真，YORO的生涯代表作是啥？](https://img.youtube.com/vi/sn_GJB905Lk/mqdefault.jpg "[閒聊] 認真，YORO的生涯代表作是啥？")
22
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾17
[閒聊] 我好想要草伊布![[閒聊] 我好想要草伊布](https://i.imgur.com/NeofO6Zb.jpeg "[閒聊] 我好想要草伊布")
15
Re: [鳴潮] 怎辦？這計畫根本一點屁用也沒有！13
[閒聊] 喜歡中國料理，算「捧華」嗎？♡![[閒聊] 喜歡中國料理，算「捧華」嗎？♡](https://files.catbox.moe/387lgc.jpeg "[閒聊] 喜歡中國料理，算「捧華」嗎？♡")
13
Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓![Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓](https://pbs.twimg.com/media/G7ZMFdCb0AMvU-e.jpg "Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓")
12
[Holo] Kiara去醫院探望Raora![[Holo] Kiara去醫院探望Raora](https://img.youtube.com/vi/FJTOKMgXUBw/mqdefault.jpg "[Holo] Kiara去醫院探望Raora")
12
[鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害![[鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害](https://i.meee.com.tw/9JUbZ4w.jpg "[鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害")
10
Re: [星塔] 在猶豫要不要續月卡11
[死神] 井上織姬 解放前後對比![[死神] 井上織姬 解放前後對比](https://cdn.imgpile.com/f/mflsTN7_xl.png "[死神] 井上織姬 解放前後對比")
9
[閒聊] ももこ 遮羞艾利![[閒聊] ももこ 遮羞艾利](https://pbs.twimg.com/media/G7ZW4b_b0AUBxvz.jpg "[閒聊] ももこ 遮羞艾利")
8
[情報] 木棉花代理公告：憑妳也想討伐魔王？![[情報] 木棉花代理公告：憑妳也想討伐魔王？](https://i.mopix.cc/GCOo6Z.jpg "[情報] 木棉花代理公告：憑妳也想討伐魔王？")
8
[蔚藍] 憂![[蔚藍] 憂](https://i.imgur.com/DiK9W8tb.jpeg "[蔚藍] 憂")
7
Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得![Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得](https://i.postimg.cc/g0Jy7tTw/08.jpg "Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得")
7
[閒聊] 2.5次元的誘惑今晚就要完結了欸QQ6
[GKMS] 哭戲好難喔 我都哭不出來 怎麼辦![[GKMS] 哭戲好難喔 我都哭不出來 怎麼辦](https://pbs.twimg.com/media/G7RvFwubMAAIHkx.jpg "[GKMS] 哭戲好難喔 我都哭不出來 怎麼辦")
6
[情報] 可以幫忙洗乾淨嗎 PV & 主題曲![[情報] 可以幫忙洗乾淨嗎 PV & 主題曲](https://img.youtube.com/vi/eVcuNh1OIEY/mqdefault.jpg "[情報] 可以幫忙洗乾淨嗎 PV & 主題曲")
6
[問題] 燕雲十六聲完成了第二章 然後呢?6
[Vtub] holo昼-咿嘻嘻：午餐吃披薩 啊哈哈！！![[Vtub] holo昼-咿嘻嘻：午餐吃披薩 啊哈哈！！](https://i.imgur.com/YL5WW3bb.png "[Vtub] holo昼-咿嘻嘻：午餐吃披薩 啊哈哈！！")