[金庸] 清朝十二位皇帝中九位有漢人血統
金庸小說中常有國族認同和胡漢衝突的題材
也有人認為清朝和唐朝實際上就是外族奴隸漢人的政權
但我在之前說過
北方遊牧民族的血緣和文化傳承難以考古
主要是因為他們並沒有在蒙古草原和西伯利亞平原上建立發達的城市文明
遊牧民族主要是用蒙古包逐水草而居
沒有留下太多文明痕跡可以讓人考古
而且西伯利亞地帶寒冷且乾燥也不利於農業發展定居
這塊地的民族來源只有可能是從歐洲,中亞和中國地區的流民雜交而成
而且從地理最靠近的角度來說漢人血統的佔比肯定最大
事實上現存的俄羅斯境內的靠近西伯利亞的少數民族也大多能檢測到漢人基因
回到標題上
不含清廷追封的皇帝,實際在位統治後金和清朝的皇帝共有十二位
其中有漢人血統的就有九位
康熙的生母是孝康章皇后佟佳氏
他的父親佟圖賴原本是漢八旗正藍旗都統,後因戰功被抬旗成為滿州鑲黃旗
所以清朝統治中國的皇帝幾乎都是滿漢混血
蒙古統治中國的元朝時間較短
所以來不及產生有漢人血統的皇帝
而唐朝的李氏本來就是關攏集團的胡漢混血,本來就有漢人血統
其實各國歷史都有渡來人和歸化人的概念
在歷史上日本也收容了許多因戰亂而逃難過去日本列島的中原人或朝鮮人
日本有兩大渡來人姓氏,秦氏和東漢氏,據說都有漢人血統
而且也受到天皇優待在日本有崇高的社會地位
日本歷史上也一直有天皇主持徐福的祭祀,後來一直到明治維新後才停止
但日本一些神社和地方依然保有祭祀徐福的傳統
為什麼印度可以實行相對成功的種族隔離,而外族統治中國卻辦不到?
因為印度的征服者是白人和蒙古人,而本土原住民則是矮黑人
白人和蒙古人在體質,外貌,文明程度都高於本地原住民,所以強烈抗拒與本土原住民融合
相對來說,中國的外族征服者在相貌方面跟中原漢人差距極小
文明程度更是遠不如漢人
無論唐元清朝,任何外族皇帝都必須強制學習漢人文化才有辦法統治中原
雙方的樣貌都符合彼此的審美,於是就有人管不住GG
外族也願意把自家女子給南方的漢人望族男子聯姻
所以在反過來被漢人同化的過程中也比較沒有心理負擔
外族大多都是自願被漢人同化的
漢人的人口優勢也保證在同化過程中,漢人的基因可以在傳播上占有絕對優勢
--
除非強制滿人通婚,不然路上全是漢人女人,很難沒混血
印度還有宗教排斥 能夠凌駕於GG的大概就教規了
遊牧民族又有男性戰死 妻子改嫁的傳統 對於婚姻相對開
放許多
不過印度中世紀/近代幾百年下來還是混不少血 依靠地廣
且人口流動不發達來減緩混血的 現在北印和南印的血統組
成也差很多 是光目測就能區分的程度
你還不如說古代一堆皇帝都有外族血統,不必只看清朝
問題就在於這些所謂的外族,可能本質上也只是漢人長期居住在塞外而形成的 所以史學界就有遊牧民族本質上是中原王朝的外掛的說法
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 08/06/2024 03:31:29一整個論述就像是掌握史書文字大權下的蠢儒思想論,為
什麼是別人被漢化,而不是漢人被胡化?
那就問是漢人學蒙文滿文,還是滿人學漢文了 正如板友NARUTO所說,到清朝中期時連滿州貴族大臣都不會說滿語了 清朝官方是滿漢蒙三語並列,在大量的建築牌匾和紀念碑上都能找到蒙文滿文 稍微研究一下文字就知道是滿文蒙文被漢文同化改變了
傳說中夏被商趕離中原後就去了北方成為匈奴的祖先了
果然是納乳頭的信徒,想説這套蠢儒論怎麼那麼熟悉XD
他那套漢人好棒棒,在歷史版會被鞭死,拿儒家寫的偽歷
史來説,全華夏皇帝都是漢人,胡人只要學點漢字、認同
科舉、過個春節、改個漢姓……通通都變成漢人,儒家漢
人黑洞論不是浪得虛名XD
那你學點英文、過個聖誕節、取個英文名字、學點微積分
,怎麼你不自認是德國或英國人呢?快笑死XD
就我說的阿,敵對的時候是外族,統治的時候是外族,打敗了
之後就變漢族了,神州自助餐
清朝滅亡後,大多數清朝貴族都改漢姓 愛新覺羅有黃金的意思,所以大部分都改姓金 另外還有很多改姓羅,馬,趙,張,董,李,高,范,石,胡,侯,白,汪,何,郝,紐,郎...等等 這些也是台灣人常見的姓氏 可以說滿州後裔就充斥在你我身邊,但在他們身上已經看不到滿人的文化特徵了
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 08/06/2024 04:27:32金庸寫的郭靖跟張無忌,原來抗了個寂寞
神州自助餐這形容太貼切了XD
就好像現在小粉紅説的,只要沾點黃皮膚,你華人就是炎
黃子孫XD
豆都叫中國人
元朝=中國,蒙古血統=漢族,帖木兒+四大汗國=中國疆域,所
以西亞黃皮膚=中國人
歐洲的匈牙利人認為自己有匈奴血統,他們有匈奴祖先節 當然匈牙利人是不是真的有匈奴血統也是值得懷疑的 但就跟猶太人到歐洲流浪漸漸有白人血統 或是歐洲雅利安人到印度後漸漸變黑一樣 這種事情很難講的
※ 編輯: p055198 (219.100.37.239 日本), 08/06/2024 04:32:22百越南越人曾經被你唐朝統治過,就變成漢民族中國人,
啊你被滿蒙統治殖民過,結果滿蒙也變漢民族……什麼鬼
蠢儒邏輯
掌握史書文字權的民族,真棒
這是一種癌細胞的概念,不管你原本是什麼東西,只要沾染癌
細胞,你就是癌細胞
滿族血統跟和漢人算很近了
現在更升級,只要你認同漢文化,那你就是漢人,怎麼我
認同和文化,喜歡看日劇看A片去北海道玩,啊,怎麼我
沒變大和民族呢?XD
可是越南從古至今的大部分朝代的開國太祖基本上都是中原漢人後裔阿 而且越南政府的體制大部分都是模仿漢制的 現在越南也是什麼都學中國 中國搞改革開放,越南就搞革新開放 中國搞五年計畫(雖然最早是蘇聯的,但俄羅斯已經不搞了),越南也搞五年計畫 越南政府計畫的文件基本上就是中國文件的複製貼上 有時候連名詞都會忘了改,大概是熱帶地區的人個性比較隨便不拘小節 沒有像朝鮮和日本那麼嚴謹 越南基本上就有點像台灣 漢人跑到中原王朝管不到的地方,打敗當地原住民自立為王 中原王朝是曾經有在越南直接設行省統治的,只是後來內亂管不到越南 越南就漸漸獨立不受管轄了 然後為了鞏固自己的政權,又開始蹭當地原住民的本土文化 但也只是蹭一點點,因為大部分主要文化還是漢文化
那現在全世界都是學希臘雅典的民主體制、模仿德國的憲
政體制,你咋沒自稱希臘人或雅利安人?真的,Naruto那
套自助餐詭辯法,我勸你真的少看
什麼漢人血統,早就是被各種國族強姦出來的雜燴了,還
自當自己是漢人?
偶爾其他版騙幾個信徒還可以,拿到專版會被扁成屎
會吵血統不就是屬人種主義,不過通常是為了統治或策反
才刻意劃分的。像是比利時某個殖民地。
佟佳氏是滿人,但因為居住在漢領域被分為漢軍旗,清朝從
嘉慶開始才有漢血統
明末時,佟佳氏與漢人經商,也沒想到未來滿族會取得政權
,為了融入漢族,搬到開原,改佟佳為佟,因此初期被分入
漢軍旗,血統並非漢族
佟佳並非因戰功抬旗,是佟國綱數次上奏請求
你想像一個場景,台灣就是漢朝的小縮影,有學英文、看
美劇、學德國人的物理、吃越南人的美食、聽韓國音樂、
菲律賓、印度、日本……多元文化文化人種充斥在這個小
島,但政府史官掌握了編造史書的文字權,全把你島這群
人都叫灣人,灣文化……幾百年後,你們全世界都在學灣
文化,認同灣學,那你們就是灣人,有沒有很可笑XD
對……漢人史書就是這麼可笑
這就降低統治成本的手段而已 不然要為民族問題打生打死
嗎
看不到這點的話 確實挺可笑的
老哥你怎沒覺得他們都是共產所以才去模仿蘇聯爸爸的嗎
整串聽起來 難怪美國人都變成黑人了
聽起來很厲害 但其實只要第四位皇帝有漢人血統
就算之後都只跟滿族聯姻 子孫一樣還是都有漢人血統啊
説越南開國君王是漢人後裔,那咋不説你家黃帝還蒙古阿
爾泰後裔、秦始皇是西匈奴玁狁部後裔,西戎與豲戎變成
了你中原後世的昭武九姓、隋唐開國皇帝還鮮卑後裔,宋
朝開國皇帝是沙陀部後裔捏?怎麼通通變你漢人了?
説別國皇帝沾點你漢人血統就變你漢血皇帝,你漢民族皇
帝沾了更多外族血統,就是一個大雜種,怎麼不敢溯源了
?
別那麼神州自助餐咩
中國歷史真正算得上比較乾淨純漢族皇帝,就明朝而已耶
更別説南北朝五代十國根本就外族胡人統治了中原數百年
,一堆漢人早就不知道北胡化多久了
中原百家姓有一半以上都是胡人的姓,都外族後裔,只不
過你看到的是漢字寫的稱呼罷了
要真漢族王朝其實只有晉符合
朱元璋有傳說是色目人
金庸宇宙的話 乾隆開始就是漢人了 他弟陳家洛欸
主要是朱元璋農民起家,他的出生背景被稗官野史隱藏得
太乾淨了,比較難查證
所以只好把農民工=純漢人這樣認定了
漢人有時候是文化,有時候是血統
各種吃豆腐
什麼俄羅斯少數民族漢人基因?
按你的說法,日本人用漢字,保留茶道文化
日本人也是漢人
事實就是古今中外的玩法都是同一套,包含4-11也是
這樣玩。還有一種更簡單粗暴的手段就是憑拳
除了標題兩個字,內容哪裡跟金庸有關了?
原來Naruto有粉絲 哈哈哈哈哈
來偷渡政治文的吧
不過有漢人血統有啥好稀奇的
清廷沒有禁止滿漢通婚
而且佟氏根本就不是漢人 這自慰的前提就是錯的
其實也不一定是油門粉絲應該只是跟油門一樣相信中共
現在大內宣的那套中華人民共和國五千年史觀
大家都是非洲人後裔 不用分那麼細
除了類別金庸哪裡有恰點?為什麼不用回文?
登入次數 195 ㄏㄏ
清朝皇帝娶的漢女是來源於漢軍八旗(例如康熙生母:
佟佳氏),尋常漢女不得入宮。若問漢軍八旗的民族認
同,搞不好他們更覺得自己是旗人而非漢人,他們從滿
俗,說滿語,民國以後,這些人的後裔也大多選擇認同
滿族
現在恰點可以只存在於標題上的喔?
推97樓,佟佳氏雖是漢軍八旗,但他們根本不覺得自己
是漢人,他們更傾向認為自己是旗人,真的很受不了漢
人史觀總愛這麼自慰。漢朝和親,乾脆說一堆匈奴單于
都有漢族血統,大家都來同化當妥妥的漢家兒女吧
確實是這樣,旗人認同一定大於漢人
劉淵建國的時候就主張自己是有漢朝血統....
跟中華民族有87%像
北魏:略懂
南北朝一堆皇帝就這樣,為了要統治漢人,硬幫自己掰成
漢人,跟某些原住民歌手突然變成黃河阿美族一樣,劉淵
就妥妥出身南匈奴的屠各部,還好這朝代的史官不太說謊
,都會真實紀錄
五代十國
漢族自助餐這個形容太貼切了,完全是阿Q的勝利
事實是蒙清都以自己的血統為榮,後世漢人卻強行把他們變漢人
劉淵從小就學一些漢族典籍,又自認漢室繼承者,反叛
晉朝,主張自己是承繼從劉邦到劉備以來的漢室(意圖
在五胡時代中打出自己的不同定位),他講自己是漢人
,更多目的是政治考量,一開始國號是漢,後來他就改
成趙了,除了他以外,有哪個單于會自認或自稱漢人?
歷代頗多外族或外國妃子,生下來的子女也不會自認自
己是外族或外國人。漢人真的很自戀,漢女嫁外族,或
漢人娶外女,生下來的都稱是漢人?整天用血濃於水搞
同化,完全忘記歷代皇室多少骨肉相殘兄弟鬩牆……
假金庸談政治
推117樓、122樓,劉淵自稱漢人,只是政治手段
史官的任務就是幫王朝洗血統,一堆偽歷史,連上古堯舜
禪讓大禹都能掰出來,華夏一堆偽古史傳說,早被竹書紀
年打得趴趴響
再支那撒過尿就算支那人囉
這篇文最可怕的是 村長有粉絲==
竹書紀年才符合真實人性,一般人(堯)有親兒子(丹
朱)的狀況下,根本不可能把家業給女婿(舜),傳說
堯為了培養丹朱,還創立圍棋,以棋道教丹朱兵法,此
外堯還有好幾個兒子,堯沒有必要把位置傳給女婿,儒
家很多話都是歌功頌德的屁話,整天文過飾非,為尊者
晦,真正的禪讓,那就是像王莽、曹丕那樣,堯舜禹是
什麼鬼?去騙無知小孩比較快
又再說血統了,怎麼不說漢人滿人都有非洲人血統
支那真的好可怕,隨隨便便就變成支那人了
王莽曹丕禪讓wwwwwwwww
洽點?
滿人權貴 漢人財團
依照大中國思想邏輯 我贏了 你是中國人 我輸了 你還是
變成中國人
關隴集團 就胡漢混血士族仔
152樓說的就是大中國的自戀阿Q史觀啊,另外,王莽、
曹丕上台,真的是靠禪讓啊,真禪讓就是這樣演,野心
假鬼假怪搞什麼眾望所歸,堯舜禹那種屁話去騙小孩啦
關龍集團大多鮮卑胡姓(宇文、拓跋……),胡人的血
統,搞不好還比較濃厚
所以只怪當初日本沒統治中國,不然日本人也是漢人
另外以這帳號登入次數來說,說不定是小號
宋朝前後被女真、蒙古所滅,明朝滅了蒙古,又被女真
所滅,不管勝敗,女真、蒙古,依然都是中國人的唷XD
(蒙古國:那我呢?)
160樓,日本如果攻下全中國建立政權,日後中國歷史書
上,就會增加一個和朝、日朝,大和民族成為中華民族
構成成員之一,其意義類似於元代、清代,而蒙古族、
滿族,都是中國人唷
查了一下,應該只是被Naruto洗到的信徒,如果是Naruto
的小號,他習慣拿史料的斷篇殘語一直跟你硬凹他的自助
餐邏輯,這ID沒這現象
跟油門學的,稍微看過一些書就自以為很懂
漢人血統 蒙古國蒙古族=哈薩克東部哈薩克族>新疆維吾爾族
,所以新疆不是中國領土,供參
喔對了西藏人的語言雖然與漢人同宗,但血統差異非常大,
所以也是獨立國家,也供參
這ID整天雲+平行世界理論就算了 現在還是油門粉 點點點
維基教徒 翻翻維基就拿出來戰了,我國高中經歷過的
我想説什麼是油門,查了一下才知道他的黑歷史XD
我孤陋寡聞了
油門信徒
說到匈牙利傳統美食燉牛肉 吃起來跟味味一品的紅燒牛肉
有9成像...然後辣椒醬根本就哈哈豆瓣醬 比較像台灣人吧
維基仔互相挺
・ω・ 大清皇帝的棺材板快壓不住了
文化 文字 這種東西本來就會交互學習 不是我學了英文就變
成英國人還是的美國人
有沒有被歸化要看本人的國族認同 滿清皇帝有幾個自認自己是
漢人了?
推185,還真的有像是油門的小號
風格太相似了
油門粉…
這ID早黑單了 還跟他浪費時間幹嘛...
講很多次 大中國漢文化的罩門就是樂浪跟交趾
依這個邏輯現在越南跟韓國都必須是不可分割的一部分
不用扯到蒙古或中亞國家就理論就直接爆炸了
中國人的可悲邏輯,被外族統治佔領燒殺擄掠,還能沾
沾自喜說被外族被同化。就跟美國跟中國進口東西是中
國贏,中國跟台灣進口也是中國贏,現在美國制裁中國
了,中國經濟怎麼樣了?
很多小朋友不知道某兩大城市本來叫做漢城跟西貢?
而且這兩個都改名不到50年喔 特別為了區隔化改的名
金庸點是康熙和乾隆嗎?
難怪中國這麼希望美國打過來 這樣美國人贏了也是漢人了
說起來所謂治蒙古的招討司還有遼金封官位就算他們國
人的說法,我看他們對草原諸部依舊很提防?傳統的大
金地圖也沒有擴及到蒙古高原,統治深度究竟如何?另
外按這個理論,荷蘭東印度公司也對麻豆社進行封建統
治,有簽約還能任命首領,所以大武壠族是荷蘭人?
尤其金朝的招討司,我看對岸說明也多是「對外抵禦蒙
古」...
封官或軍職之類的,還想到歐根親王,要直接說他是奧
地利人...也沒那麼簡單
金對蒙古採取減丁政策,每三年派軍隊去草原上殺一圈
,減少蒙古人口;至於遼,對女真也是很壓榨;中原那
塊土地像是被詛咒一樣,掌握了那裡就自高自大自以為
天朝上國,欺壓周圍民族,侵略各國,例如西域、新疆
(開疆拓土?雖遠必誅?);衰微時又罵外國入侵者好
壞好爛,宣揚自己最愛好和平,有夠可憐被欺負(?)
,外族狼子野心,非我族類,其心必異……好可悲的雙
標
在一個幾千年來政治意味遠高於生物學概念血統的
正朔邏輯前提下,清帝國皇帝有幾成漢人血統,這
個問題根本毫無意義;別說在五胡十六國就在你幹
我娘我操你妹大家都是實體的遠房親戚了,再往前
算到春秋那個帶著弟子們四處叫賣推銷自己的老孔
,他的華夷之辨早就拿出來解這個大麻煩了。
以前名稱叫漢城跟西貢又怎樣?以前台灣也曾經被叫過
琉球啊,沖繩也被叫過琉球,那台灣等於沖繩嗎?台灣
要跟沖繩合併嗎?現在漢城跟西貢之所以改名,就是要
有所區隔,免得被一堆無知者說哎呀看看這地方古名跟
漢文化有關耶,這裡人肯定是漢人,這裡肯定是中國巴
拉巴拉,如此無知的自慰阿Q思想……該不會吃個漢堡,
就覺得自己是受德國文化影響的德國人吧?(漢堡是德
國第二大城市)吃個三明治,就以為自己是受英國文化
影響的英國人吧?(三明治是英國地名,該地領主就是
三明治伯爵),拿古地名說事,哇哈哈哈哈,連小朋友
都不如
佟佳氏是滿族無關自我認同,他們本身就是滿族但被分至漢
軍旗才引起後人誤會,清朝並非滿漢不通婚,是旗民不通婚
,八旗旗籍中滿漢蒙族都有,入了旗籍,女兒就需參加選秀
,民人未入旗籍,不必參加
幹了中國人就變中國人惹~~~笑
侵略者幹了漢人,子女就成了漢人,漢人幹了被侵略者
,子女還是漢人!某白眼狼:你們都是中國人幹出來的
!……有夠低能的血統論
撇除佟佳氏暫且不論,漢軍八旗普遍的自我認同就是旗
人居多,八旗有特殊福利優待,旗人和一般漢民不能通
婚,而旗人女子都要入宮選秀,漢軍八旗、蒙古八旗亦
然,所以清代皇帝還是會有漢軍八旗的妃嬪,例如乾隆
之令妃,但她和其子嘉慶,民族認同上只會認為自己是
旗人、滿人,硬要扯什麼漢人,根本是漢人的阿Q
旗人是一種戶籍制度,包含多種民族,旗人的對立面是民人
,並非漢人
其實會有誤傳佟佳是漢族或是董鄂妃是漢族,都類似於漢族
的一種自我安慰&精神勝利法,這樣可以把清朝深獲好評的康
熙歸類為有漢血統以及順治愛上漢族女子,但其實他們都是
滿族滿洲人
我比較好奇"我在之前說過"是什麼很重要的論述嗎?
19
[問卦] 中國的磚家是怎麼忽悠漢人都是一家的?民族一詞是近代由梁啟超引進到中國 在這之前,漢人是沒有民族概念的, 歷史上的漢人雖沒有民族概念,但是 卻有祖先概念,非常重視祖先的祭祀 又有百家姓,所有的姓氏都指向中原8
[問卦] 湖人入主中國反而比漢人王朝強大?(Lebron表示) 看看中國 唐朝有湖人血統 疆域比漢朝大上許多 國力也更強盛7
[問卦] 大清皇帝可以有漢人血統嗎?一直很好奇乾隆的身世之謎是怎麼回事,因為謠傳乾隆有漢人血統。 但一查之後發現清宮裡不乏漢人嬪妃,甚至原本是漢人民籍也可以進行所謂「抬旗」成為 旗人。 康熙生母孝康章皇后原為漢軍旗人,也有漢人妃子抬旗入宮。 這樣的話為什麼乾隆有漢 人血統可能會鬧起軒然大波呢?X
Re: [閒聊] 為何中原人老是被北方民族打得向南逃竄?因為熱帶無強國 本來以東亞而言北方是阿爾泰人種 智商較高 樣貌俊美 皮膚白皙 勤勞強悍 長江以南的南方是馬來人種 智商較低 樣貌醜陋 皮膚黝黑 懶惰懦弱 實際上中國歷史上 從商朝到清朝 都是阿爾泰人種+藏人的小集團在統治大部分的馬來人種 周文王周武王說的是哈薩克語 真正的漢人反而是阿爾泰人跟藏人6
Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!漢朝分劉邦家族為皇帝的西漢王朝和其後裔劉秀家族繼任漢家天下的東漢王朝,劉邦和其 家族當是漢族人,所以西漢東漢的兩漢是由漢族人自己當皇帝的漢民族朝代,可是漢朝以 後的各朝就不是了: 1、東漢以後經三國混戰而建立的兩晉,其皇帝司馬家族,據說並不 是漢族人,而是古代北方專門從事馬事的遊牧民族後裔。司馬懿為奪魏權,竟將漢族曹操 侄孫魏大將軍曹爽兄弟滅三族,誅殺其族人和黨羽 700 余口;4
Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸其實就集合的問題 滿清的權力統治 主要民族包含了漢 滿 蒙 藏 漢人就是漢地十三省 用的是明朝的制度 滿人原領地就是東北 用的是滿八旗制度 皇太極時期 還征服了蒙古察哈爾部2
[問卦] 北中國漢人都是賤人雜種?自詡為華夏正統發源地的北中國,出了 秦始皇,劉邦,李世民,趙匡胤,朱元璋 這些中國皇帝,是北中國漢人自以為豪的 ,總是藐視南中國漢人是蠻子,其實歷史 上他們經常被外族強姦屠殺混血雜交。3
[問卦] 以前中國外族是怎麼跟漢人溝通的??如題啊 以前中國被外族統治好幾次 五胡十六國的五胡 唐朝也有胡人血統 金朝3
[問卦] 統治漢人的外族都很強大?As title, 在漢人的歷史中,擊敗漢人並統治漢人的外族所建立的帝國似乎都很強大,如鮮卑混血的大唐, 蒙古人的元國,及滿洲人建立的大清。好像這些外族建立的帝國都很強大? -- ●●●水清則無魚,人賤則無敵●●●1
Re: [問卦] 中國強盛朝代都不是漢人建的這句話對嗎?中國的原住民就是漢人,從秦漢開始一直都是 台灣最早的原住民其實早就被孫權派人帶走了 現在台灣原住民是南島語系 其實並不是最早的, 客家人不是漢人 而是畬族,畬族跟苗瑤族祖先來源都一樣 所以狹義來說 台灣現在也不是漢人統治
爆
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