Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由
※ 引述《victoryman (沒有)》之銘言：
: ※ 引述《an94mod0 (灯露家的小蠟燭)》之銘言：
: : 黃珊珊
: : 4月11日 下午3:02
: : 今日公聽會，主軸是嚴懲兒少性剝削，針對實質犯罪是否應加重刑度、如何有效取締。: : 聆聽各團體意見、集思廣益規範 #真實存在人物的數位性犯罪，也反對任何人或團體干涉
: : 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。
: : #虛擬世界和現實生活的差異
: : #實質犯罪和創作自由是不同概念
: : https://i.imgur.com/5Ap0fcK.png
: : 黃珊珊在個人FB澄清保障虛擬創作的自由
: 還是要支持一下 畢竟前面有人故意拿公聽會來帶風向
: 全部影片
: https://www.youtube.com/watch?v=mhhPB2OsJk8
: 本來兒少公聽會就要請相關人士過來 抒發己見
: 還有人說黃珊珊以前就要關Animax 非常保守
: 等到後面才又貼 蔡黃沈 好像解決Iwin但回到原點的文章
: 這次黃珊珊肯表態就代表不會碰到這一塊 讓兒少回到基本面
: 即使文章會被噓 還是要寫出來 希望這件創作還是能自由
真的是傻眼耶
說到底某些樂子人為了搞事，甚至不爽蔡易餘乃至民進黨委員暫時擋下這風波
（不要跟我扯什麼頭殼洨裝屎的衛福部事務官）
想做球給自己青睞的政黨來處理贏聲量
結果呢？公聽會找來開會的都是什麼單位？
保守派、兒福派暢所欲言
欸說好的創作者方呢？
要不要看看第八點、第十點在寫三小
更離譜的還出現「落實網路實名制」這種東西
之後發現苗頭不對，補發個FB文表示我們支持二次元創作自由
以為這樣醜陋的包牌手法能兩面通吃嗎？
暫時擋下靠你包牌戰法居功厥偉嗎？
真是謝囉33
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Sent from JPTT on my iPhone
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https://i.imgur.com/FFhMy5y.jpg
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三角形
33當媽的 維護兒少也沒做錯
基本上第八點第十點能簽下去 我都當嘴巴說的是騙人
只能跟你說 裝睡的人搖不醒啦 到現在還有人在期待睡學
生禿頭呢
難怪被叫謊33
的 千古至理名言:不要看一個人說了什麼 要看一個人
十點都是團體說的，要塞到別人嘴裡囉~洗風向真簡單
簽了什麼
這種東西都簽了都背書了 就別騙了拜託
應該可以吧 符合受眾水準
光可以說出要網路實名制就可以去吃屎一輩子了
等等 我確認一下 禿頭是再說誰?
老老實實說老娘就是要趕絕你們 我還比較尊重她
包牌
包牌是啥梗？？沒跟到
真的很扯 但你會4-11嗎？
她最後認同以上言論算洗風向嗎
包牌就是找上找保守派開會簽這鬼東西 下午發文說他
別人說的但你後面贊同，有差嗎笑死
柵欄仔用語囉
之前不就有人說退件黨是保守政黨...還真沒冤枉他們
們力挺創作自由 上午一套下午一套 一個人黑臉白臉全
演了
洗地仔還在盡力
連那些看起來是友軍的在結果定下來前我都先抱持懷疑了
更不用說這明顯就是敵軍的怎麼可能覺得是友方啦
這就叫做包牌 說他們包牌還真沒冤枉他們
邏輯不好建議多上課，如果是腦子不好建議直接投胎
OrZ=33
你平常都在八卦政黑發文留言，結果現在突然跑來這發文？
所以我不能看西洽是不是？不能發文是不是？
請問包牌的原意是甚麼阿，這邊我還懂，為什麼會被稱包
老老實實說老娘就是要趕絕你們 我還會比較尊重她
團體自己找的，總結也同意，現在風向不對又不關我的事了ㄏ
包牌啊，ACG眾年輕人我要，保守團體老人我也要，完
美
包牌= 見人說人話見鬼說鬼話
咆哮仔的個人立場還可以期待 整個一定保守派不用看阿
公聽會本來就要讓各方發表意見
對，所以創作者方意見呢？
笑翻
包牌手法怎麼沒用 就是有用一直用啊
哪來的各方？
“各方”是什麼意思你要不要查一下字典
她的形象挺保守派很正常 但..就是另一邊的了 下去
喔喔? 包牌就是牆頭草的類似意思嗎?
什麼各方，就只有一方而已，再騙
各方 結果各方是婦援 展翅 勵馨 婦新會 家長盟
別騙了拜託
柵欄又壞了
包牌就蝙蝠阿
洽民：不管拉神隊友 推推推推推！
一個各方各自解讀 你的各方=/=我的各方
包牌就是什麼立場都可以站啊，票有騙到就行，具體案例
看該黨主席對同婚的態度就知道了
要她像比較年輕的委員依樣反而是錯誤期待 就不是一邊
有各方？哪來的各方 各什麼各
蹭一邊騙一邊想要通吃的蝙蝠仔 趁這次整個看破
各方意見=保守派的各方意見 重新定義ＸＤＤＤＤ
各方的意思就是沒出現在這場公聽會的意見沒必要聽
各方w
包牌就什麼立場都說挺啊XD 同婚就是最好的實例
人家都說自己保守派政黨了，壓根沒期待他們會幫忙阿==
重新定義各方
那場公聽會的主題是什麼要不要再看一次
就包牌阿，部然勒
這種各方意見聽起來很像投資分散風險買長榮陽明萬海
基本上會粉轉黑的都馬是被包牌騙到 發現後抓狂 推文就有
草還在騙自己 腦補幫33圓回來 真的幫的那幾個恨的要命
台灣人比較喜歡黑臉白臉
各方然後都請那些鬼東西，不是有立場就是不懂裝懂，下去吧
公聽會做給家長看，FB發文給創作者看，雙重人格？
人你找的名你簽的，現在是全都不認帳囉
不是最想要的救世主隊友登場了 崩潰啥啦
要支持蔡委員可以 但會有這齣一開始就4-11搞出來的 他
們本來就得要擋下來 不然風向一看就不對 傷害更大
反正再發一篇我支持你們 韭菜又長回來等下次收割了
要支持委員單人可以 但是要變成4-11好像幫了忙大可不必
等某人有空出來發聲，雜早就會歸隊了
等一下是不是要說這裡的人我全都不認識的
反正繼續看下去，暫時是落幕了，後面會不會再動手不知道
網路實名制我以為我在中國= =
笑死 還有人相信咆嘯仔啊
藍白都不反對了，幹嘛擋下來，順著弄下去不是更輕鬆，
真的幫忙的恨的要死，拖後腿的發個文就爽了
我一直都只推胖子阿，之前簽名那兩個我也照罵，雖然後來也
轉回來
一個公聽會只有一種聲音 舉手通過比較快要不要
先幫你補血
同樣標準這種智障公聽會跟內容，我沒打爛骨灰罈已經很克制
重新定義"各方"
說實在這場公聽會本來就是針對兒少性剝削的 主要不是談虛擬
講黑臉白臉的拜託換別招好嗎 我也很期待有人出來發
那就不要偷渡虛擬進去 偷渡你就活該被噴
針對剝削那你談什麼網路實名跟虛擬入法？
正義之言當大白臉 結果先是退件 現在是當敵對方
公聽會的時候說啊 事後臉書澄清有用？？
假民調仔你還期待她什麼
偷渡進去才說我們沒有這個意思？
各方，笑死
三角形給我畫起來 包牌給我包起來!!!
這麼好的機會可以當英雄不當 偏偏要站到另一邊去
光那個第八點就絕對噓爛她
我剛剛發的那篇就是在思考什麼叫作各方，今天這場公聽
會叫做「嚴懲兒少數位性暴力」公聽會，我們有被包含在
內嗎？
數位發展部又發功了 怎麼平常不發文 現在抓到拼命發
網路實名制 之前想搞的中介法被噴成這樣還想繼續 頭殼被卡
車撞到
當你以為是很爛的包牌戰法，結果一堆上當
如果這場公聽會是針對iwin爭議，那各方自然包含創作者
方平台方。
那今天這場公聽會包含的各方是哪些？
抖音剪一剪就一堆信了啦，不要高估抖音仔的智商
笑死 這邊的真的特別擅長包牌
年初就演過一次 現在iWIN事件又包一次
要你們是來幫忙發聲的 不是雙方押寶直接包軌欸
笑死 自己都提到虛擬了 不找另一方來 那就是欠噴啊
別的我不知道 但你要進桶我是確定的
無所謂啦 就是看一些幹幹叫又不做事的不爽
包牌 / 父子騎驢 / 伊索寓言蝙蝠 看是哪一種
全部都找i
如果覺得重點在兒少 那就不要把虛擬包進去啊 可悲退件
全部都找iwin相關團體來背書，然後看風向不對，發篇FB文
說支持創作自由，笑死
「嚴懲兒少數位性暴力」關二次元啥事？對阿！那幹嘛在
會中提二次元要怎麼管？
見人說人話
推
所以她輸爛啊 她打過acg想關動漫台就讓我會記得一輩子
不投她拉www
八卦柵欄仔：西洽都網軍
年輕草不會因為這個幾年後不支持啦哈哈
大帳篷就是要包起來啊
實名制那玩意韓國都搞失敗了 台灣還想搞 笑爛
假老二
實名制真的不要搞 搞了網路環境絕對風聲鶴唳
錯就是錯 不用幫忙找理由 就是找一堆垃圾團體 然後偷渡網
路戒嚴 還贊同垃圾團體
實名制 呸
平常不會來這在西洽一篇文都沒發過，看到關鍵字就來這發
我想在哪裡發文包牌仔管得著嗎？你誰？
文，司馬昭之心
謝謝主席 謝謝33 謝謝昌昌 啾啾啾啾
西洽首po就po這種東西喔，政黑仔辛苦了
拎北老早就在西洽推文，不能發文膩，要你管膩
說的是事實阿，跟首不首有什麼關係，有本事就說看看哪
裡說錯了
柵欄壞了 4-11
好氣欸
謝謝有關注這議題的任何人呦
我當初就說這黨超多保守派還被噓XDDDDD
哈哈好急好急，馬上湧入來噓了
補噓 顏色腦
好了啦，政黑仔
好了啦包牌仔
畢竟有些人比起ACG，就是只看顏色，然後自己死忠的卻
還說別人死忠的
先喊先贏 爽啦
還真是...平常愛罵人死忠的，結果今天這個公聽會搞下來
，發現某些人才是最死忠的一群
XD
怎麼有人這麼快就來噓
哇發現議題被釘開始公審發文者了耶
輪班制?五點的班要上了?? 抱歉~我等等就要下班了
什麼叫本來就該擋 是欠你的？
非常熟悉的411味
原來是本來就該擋喔，早上那場是你說的本來嗎
畢竟是隊友，不要苛責
超氣 笑死
那給司長擴權的源頭是？名單的立委有誰？
真的不愧是包牌黨
噓文的反駁方式：政黑仔 能不能派強一點的人來啊
推推推:D
法條本來就不含二次元了，保護的是真實的兒少
是衛服部保護司自己擴大解釋
這點蔡易餘提過很多次了，怎麼還有人在問
結果又是為了包牌嗎...？
真的廢到笑
有些噓文真心看不懂，原來西洽首po有限定內容？
噓文的這麼氣 還不如去檢討自己主子為什麼那麼愛蹭聲量還
能玩到翻車
擴權是iwin自己解讀出來的，沒人給他權力
啊對不起我在政黑發過文沒資格來西洽 我先自首
這個公聽會又不是針對虛擬創作
只能說真的是照妖鏡 蔡委員這樣認真勇敢質詢才會被認同
不就為了剪抖音 實際作用他們在意嗎
真的很好笑，全部找保守團體不就幫他們背書嗎
重新定義各方 ㄏㄏ
八卦最愛這種包牌仔
沒在這裡PO文就不能說話，這很務實
反正標題黨沒在管的
她不是一直都這樣嗎？為什麼會有意外的感覺呢？
去針對黃子佼事件的公聽會發表虛擬兒少創作比較奇怪啦
公聽會不是針對虛擬創作，所以在裡面偷塞貨就沒人會發現囉
裝睡的人叫不醒，只會亂噓
包牌不是一直是他們的特色嗎
現在才知道什麼叫包牌嗎 XDD
這篇會4-11嗎
但是說得很好
他們本來就是三個4-11裡面最保守的欸
目前三個大頭長期以來的表現還不明顯嗎？
網路實名制不就執政黨最想要的？她到底是不是臥底啊？
呵呵
提醒一下他們同婚就包過牌了啦，現在站保守團體不ey
現在才知道三家性奴本色喔
廢物
就是能阿, 貼幾部影片就能讓小草爽了
XX
首Po黃珊珊 4月11日 下午3:02 今日公聽會，主軸是嚴懲兒少性剝削，針對實質犯罪是否應加重刑度、如何有效取締。 聆聽各團體意見、集思廣益規範 #真實存在人物的數位性犯罪，也反對任何人或團體干涉 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。![[iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://i.imgur.com/5Ap0fcKb.png "[iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
9X
還是要支持一下 畢竟前面有人故意拿公聽會來帶風向 全部影片 本來兒少公聽會就要請相關人士過來 抒發己見 還有人說黃珊珊以前就要關Animax 非常保守![Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://img.youtube.com/vi/mhhPB2OsJk8/mqdefault.jpg "Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
12
其實大家反應還滿正常的 以往4-11怎麼換 其實都很難與acg族群相關 那投票的關鍵自然是在個人的傾向 或群體方向 領袖氣質剛好合個人的胃口41
我覺得大家反應太激烈了，珊珊委員沒講錯啊，這公聽會是因黃子佼事件開的啊， 所以自然不會邀請動漫相關產業或人事來啊，不是很正常嗎。 真的不見得不會當隊友。 那為什麼會完全沒想到會變成這樣，被與會團體偷渡管制虛擬與實名制， 現在要急著出來說明不支持管制虛擬呢。3X
不太懂 實名制的問題在哪裡啊? 為什麼反彈這麼大? 我註冊PTT帳號也有填真實姓名阿 巴哈姆特的手機認證也是一種實名阿![Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://i.imgur.com/rnQVbFvb.png "Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
12
不用想太多了 支持與自己利益相符的人就對了 世界上本來就不是那麼黑白分明 問網路上的風向 社會上的風向 還不如問你自己想要什麼3
台灣詐騙集團盛行,就是因為很多人喜歡被騙. 被騙就算了,還要拉人進來一起被騙. --14
這公聽會其實沒必要 保護兒少這是大家的共識沒錯吧 有共識的東西辦什麼公聽會 要嚴懲就修法啊推法案進立院啊 公聽會是要處理真正有爭議的問題2
她不見得不會當隊友喔? 來來來 這個是2014年她還是台北市議員時所做的質詢 動畫台清涼片 議員要求深夜播![Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
4
就單論巴哈來說一堆地方不用登入也能看文章啊 網路巴哈爬文時候也不用登入就能看 我剛把帳號登出我還是一樣能看文章啊![Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://i.imgur.com/pLK5iiHb.jpg "Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
爆
[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論， 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處![[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/6rNQKtjb.jpg "[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
83
[閒聊] iwin之亂的結局會是怎樣1.在宅宅和支持創作自由的意見領袖及民意代表的支持下，成功捍衛ACG的100%言論自由 2.在廣大宅宅的反對之下，政府單位讓步，保障絕大多數的ACG作品不被win，但是也確立嚴 格的分級制度以及禁止過度擬真的AI創作 3.宅宅和保守派吵了半天沒有共識，風頭過後回歸現狀 4.行政單位劃定了明確的紅線，使得那些明顯的二次元兒少色情創作變成禁忌，但對於未達![[閒聊] iwin之亂的結局會是怎樣](https://i.imgur.com/keWubqLb.jpg "[閒聊] iwin之亂的結局會是怎樣")
44
Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自涉 : 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。 : #虛擬世界和現實生活的差異 : #實質犯罪和創作自由是不同概念 :31
Re: [iWin]法界質疑擴張解釋 繪師憂創作自由衛福部部長 薛瑞元 已經說明了 未來不會單純以眼睛大小、四頭身 來決定是否為幼體 而是會去看上下文，取得當中的脈絡，再來判定是否「引起性慾」 雖然蔡易餘委員當面跟衛福部部長講 二次元虛擬兒童都不該屬於 兒少性剝削條例 根本不需要去管 但衛福部部長 薛瑞元 可沒當蔡易餘委員面說「好」喔![Re: [iWin]法界質疑擴張解釋 繪師憂創作自由](https://i.imgur.com/TqS0NaQb.jpg "Re: [iWin]法界質疑擴張解釋 繪師憂創作自由")
25
Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由原文恕刪 首先，兒色要管，這我是百分之百認可的，但那是指現實的，關二次元什麼事？ 以法律上來說好了 二次元可是完完全全沒有任何所謂的直接受害者的，再來創作物也沒有人權啊，但創作者跟po文的人可是活生生的人啊，法律就該來好好保護他們眼中這群可能的“加害者”的人權才對啊！ 再看看訴訟法![Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由](https://i.imgur.com/0DhWTxub.jpg "Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由")
2
Re: [閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）我覺得大家回歸現實， 基本上只要有委員願意支持二次元創作自由， 就該給她們感受到支持。 要不然激進的保守宗教派系，因為團結， 人數多，真的會把異己趕盡殺絕。X
Re: [討論] 在野黨們怎不用反IWIN重創執政黨戀童、兒童色情這麼大的帽子誰要扛？ 本來這議題就是兩面不討好 你去努力推行了 保守派也永遠嫌不夠 然後直接得罪了反對派
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![Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自](https://i.imgur.com/SeyCvw3b.jpg04/11 "Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自")
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32
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32
[蔚藍] 哇幹 和莉央接吻了![[蔚藍] 哇幹 和莉央接吻了](https://i.imgur.com/X8RNZVbb.jpeg "[蔚藍] 哇幹 和莉央接吻了")
31
[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?![[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?](https://i.imgur.com/QVYRPB2b.png "[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?")
80
Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督![Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督](https://i.imgur.com/v3cdfyAb.jpg "Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督")
28
[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎？29
[問題] 怪獸8號這部高潮是第幾本？29
[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦![[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦](https://i.imgur.com/l3opeOVb.jpeg "[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦")
25
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想39
Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺![Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺](https://i.meee.com.tw/bgOOrfc.jpeg "Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺")
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Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想