Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由
原文恕刪
首先,兒色要管,這我是百分之百認可的,但那是指現實的,關二次元什麼事?
以法律上來說好了
二次元可是完完全全沒有任何所謂的直接受害者的,再來創作物也沒有人權啊,但創作者跟po文的人可是活生生的人啊,法律就該來好好保護他們眼中這群可能的“加害者”的人權才對啊!
再看看訴訟法
中華民國 《刑事訴訟法》第154條: 被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪。 犯罪事實應依證據認定之,無證據不得認定犯罪事實。
台灣的法律上判定的基礎是無罪推定,而他們今天的判斷就直接是有罪推定了好嗎?
我不知道你會不會做,但我覺得你會做,這個想法完全將人當成嫌疑犯來看待,這是一個法治國家公務人員應有的素質嗎?
再來,今天以兒色為大旗,限縮了創作自由,明天呢?暴力當理由嗎?後面呢?國家安全嗎?
台灣有一個時期發生過限縮創作自由的情況,那個時期,他叫戒嚴。
原來時代在倒退走啊?我穿越時空了是嗎?當大家都沒念過歷史?
今天很多人把兒色當成重點,但我認為重點在這面大旗下,他可以以此當藉口慢慢的侵犯你應有的權益,而且他還可以一直無限上綱,直到這份原本應由憲法保障的創作自由權益完全被吞噬。
再聲明一次,我支持反兒色,但是對於他以反二次元兒色這個理由來管理創作自由,我是絕對反對的。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.
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可是會有潛在被害者阿 嘻
想也不可以,想也有罪
有問題請找衛服部司長恩不里居,不然也可加入糾察隊(iwin
超越憲法的人又出現了
仔細想想 大眾對中介法跟二次元兒色的認同度完全不一樣
的 要是犯到大眾在乎且認同的東西那才會開燒 像當初中
介法就是大家覺得言論自由會出事才被燒 問題是誰認同二
次元兒色呢
跟兒色沒關係 衛服部司長 恩不里居只是想要搞思想審查
這種人你跟我說保護兒少? 少年犯暴增 殺人還沒事
我是不知道上面那張圖的內容跟思想審查有甚麼關係啦
那是另一回事
日本 韓國 都有遇到兇惡少年犯 結果如何? 過爽爽啊
現在就掛羊頭賣狗肉,兒色這麼重要,犧牲自由也沒問題
虛擬哪來的受害人 還說會有人學習模仿 玩槍戰怎不殺人?
恩不里居想搞思想審查還在那打正義大旗
就說認同度不一樣咩 大家也都接受槍戰遊戲 但不接受二
次元兒色
扯兒色 抹變態 嘴上街 嗆無用
你還要扯兒色 我也沒辦法 恩不里居已經說了:他們說得算
你談言論自由,人家說你酪梨控
你談創作自由,人家說你瑟情狂
大眾就是這樣覺得吧 不然抹了哪有什麼用 像政黨支持者
舉者兒少大旗去搞事有夠爽,還有補助呢
被抹 有誰不會不爽的
是阿,不過主要還是媒體是那邊的,大多數人只會知道
網路上有色圖,但不會知道這爛組織想封的99%不是色圖
就說不是認不認同二次元兒色的問題了 為什麼還是有人要
所以怎麼讓大家知道才是重點 而不是打衛福部 對吧
跳針"認不認同"?
你不只不能想像現實的高中生愛愛,甚至虛擬的都不能想,
當你看著紙片人尻尻時就有可能有真實的青少年受害,司長
的論點是這樣。重點是台灣史上根本沒人因此受害,加害的
都來自師長同儕跟親人
但這很難,畢竟目前被封掉的還是少數...
我也知道創作自由是重點 但就不認同兒色 誰還聽你在那
喊創作自由 現在你們就是被抹的那群 就是沒人要聽你們
辯解
就像假設你喜歡私底下玩SM 那你還要出來要求大眾認同SM
後 你才有資格私底下玩SM嗎?
SM被打了 也是一樣的狀況吧 除非更多人理解SM
樓上 現實來講就是這樣啊
管他有沒有一樣 是憑什麼要別人認同我才能"私底下"搞(完
全不影響他人)
你說的對啊,但現實就是你被打了,你需要別人認同來幫
你辯護
這就是教育阿,不管哪種'教育'
他今天最大的問題就是 毫無科學根據能證明看二次元的就
不然你連私底下都不行了
會往三次元下手 這面大旗只是建立在他自己的"主觀"之上
其他議題先不談,你看歐美打槍遊戲VS軍火商
結果每次出事都是打槍遊戲罪該萬死,人類就是這樣阿
而我們這邊更加的無理取鬧,畢竟40 > 60
對啊 沒錯啊 所以這就是現實的情況 你們現在是要解決不
是要預防
很好啦,那怎麼不街抗議?
結果你們卻一直講 我們要讓人認同二次元兒色才站得住腳
不要再4060了啦 這問題就無關政治 中介法有因為執政黨
是某黨就被推上架嗎 他現在上了你還是可以把他弄下來
但你找的到那60%來挺你嗎?
不是認同兒色而是那些不是兒色,但這很難啦...
你或許講理論站得住腳,但人家就不愛聽,創作自由還是
會受到威脅
太容易被抹黑,所以不容易找到人幫忙也是同樣的道理
這根本就是想誤導人 不懂什麼是"別硬推自己的癖好"的最
基本做人處理道理
要上街的話是要反他毫無科學證據證明看二次元就會對三次
元下手 而不是要上街推坑大眾二次元蘿莉好棒棒
然後人家繼續說你色情 噁心 然後完全不聽 媒體繼續抹
這樣嗎
沒證據道理我也知道啊 你如果去翻我之前的推文就知道我
也是這樣想
打著兒少的大旗限制創作自由思想審查 這跟抓思想犯一樣
但你講的說要大眾也認同二次元兒色才行 這點我就很反對
潛在受害者 懂
司長不是法律系的
我認同二次元兒色!
愛因斯坦:「專家只不過是一隻訓練有素的狗」
西恰sjw出動!
有混雜在二次元的三次元蘿莉控會當豬隊友啊 像前面的
討論文中就有個大義凛然的傢伙曾在kodomo版發三次元
的不雅圖被抓出來 只要有這種人在外界絕對會認為替二
次元的自由辯護實際是為了伸手進三次元而作準備
二十年前還有一次縮限期...出版品分級法,設定了一個叫
逾越18禁的玩意兒...而且推動者跟現在的政黨團體是同一
組
他都說主觀認定了擺明沒要管法律了
思想犯入罪 笑死 你還沒做但是我覺得你會犯罪就禁止沒違
法的事情
台灣政府目前最垃圾的司長 沒有之一
限縮創作自由有可能是用行政處分,無關刑訴,這篇立
論也錯了
釋憲呢 釋憲有救嗎
你期待政府分別二次元和現實的區別哦
別忘了這些人是會認為GTA會製造鄭捷的
法官會想幫你釋憲嗎
我不太懂條件
就跟台灣人要看個總統 700多天看不到一樣
要有條件吧 什麼股票大跌一樣
自己選的 叫什麼
就把個人的道德觀當法律來推行啊
其實之前農業也常常被這樣搞,例如蛋價之類的,就是看準
你們不懂沒力不會吵
恩不里居說的算喔
29
首Po衛福部稱只要角色「看起來像青少年或兒少」,即使是動漫創作、遊戲等,就不能有性相 關的姿勢、動作、或是劇情暗示,更不能散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽 、聽聞。 張秀鴛表示,訂立標準的目的是要判斷「要不要下架」,至於是否違法,屬於法官的職權 ,衛福部無法幫法官做決定,衛福部僅以是否違反《兒童及少年性剝削防制條例》為考量16
我不是法律專業不是很懂啦 但「兒少安全議題絕對優於言論自由」絕對是錯的,甚至是違憲的 這種違憲的話張口就來的偏激人士,居然主導這次的修法,前景令人堪憂 ※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言 : 衛福部稱只要角色「看起來像青少年或兒少」,即使是動漫創作、遊戲等,就不能有性相83
『兒少安全絕對優先於創作自由』 『維持社會穩定絕對優先於創作自由』 『隔絕境外勢力威脅絕對優先於言論自由』 『國家安全絕對優先於自由』 你各位歡迎來到東中華人民共和國9
有沒有板友知道兒童及少年性剝削防制條例第3條的這兩點 民間相關機構,指得是PTT 巴哈,還是兒少團體啊? 如果是兒少團體,那想阻止法條往極端保守的方向發展,難度真的很高....... 雖然說法條還會送立院三讀,但有兒少權益這面大旗,感覺也很難有反對者10
這種所謂所謂找各方意見來的都是在打假球, PTT跟巴哈的確也會被找去,不過會議上會出現 只找PTT這種反方然後其他都找政府的支持方 參加,然後反方就被無情洗臉決議就是政府想 要的決議,這個白癡法條就是假裝廣開意見現實16
不對啊 生育率都全球倒數第一了 那麼關心兒少安全幹嘛 又沒人生小孩給你管 只會管到一票成年人吧3
啊前幾天幫忙洗地的人呢== 我是覺得二次元蘿莉控真的不行啦 也贊成要保護未成年 但是之前把風向都拉去怪西恰翻車的 是真的喜歡看動漫嗎24
: 40%自己的選擇請不要靠妖. C洽版之前自己也常常在做這種事, 打個 綠 字也在那邊水桶人, 說啥別人從柵欄跑出來,35
我贊成 兒少安全優先於創作自由 但創作自由跟兒少安全完全不衝突 請問一張畫出來的圖片哪裡影響了兒少安全? 這是衛福部 iWin 部分兒少團體31
衛福部什麼鳥樣子 在三年前還沒搞清楚嗎? 本來就是一個想怎樣就怎樣的單位 反正有40%的人支持 你還能有什麼辦法?
爆
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條這篇很長可能很多人看不完 不過我還是希望你們能改一下陳情書的內容 1. 首先我們必需聲明一件事 在場每一個人都贊同兒少性剝削相關法律的立法緣由62
Re: [討論] 關於性騷擾矛盾悖論很簡單,因為「無罪推定原則」 跟「證據裁判原則」, 本來就不是現代公民該有的素養。 「無罪推定原則」規定在刑事訴訟法第154條第一項: 「被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪。」 而「證據裁判原則」規定在同法同條第二項:「犯罪事實應依證據認定之,31
Re: [新聞] 被控偷200元耳機 收判決書隔天陳屍百貨判決書如上 我國刑法認定時應採無罪推定 刑事訴訟法 第 154 條 1. 被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪。22
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊以下純粹從自身業餘觀點跟大家閒聊 基本上我跟部分洽友的觀點一致 二次元的兒色我認為是不應該被法律禁止的存在 即使不從「讓有相關興趣的人有合理發洩的存在」這個理由來說 除了二次元兒色是虛構的存在 並沒有任何現實兒童受到實質的性傷害 這個理由外21
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由嗯 再複習一遍好惹 關心二次元的兒少安全 同時也要關心現實的兒少安全 只是這保護對象X
Re: [閒聊] 衛服部對於PTT網友意見的最新回應我自己也是反對兒色 無論二次元還是三次元 我認為現實兒色或二次元兒色創作 應該都不太可能在現實中拉到夠多的支持者 不要說貼標籤的社交問題11
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊個人想法啦,老實說我覺得去反一個二次元的東西到底是什麼心態我就不是很懂,是入戲太 深嗎還是怎樣?難道是覺得有人看了acg裡殺人放火強姦的劇情,那個人就會想去殺人放火 強姦?會有這種想法的人才是最危險的吧?? 但不管怎樣,他反對的理由是什麼都沒差,不要真的去禁止二次元創作就好 我覺得「反對」跟「禁止」是兩回事,任何人都有表達意見的權利,他想反對什麼那都是他7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了?: 覺得重點要畫對,如果用法律不支持兒色去思考雙方立場,那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗,而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣,完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作5
[黑特] 跟立委陳情虛擬兒色,有人敢接嗎?目前的法律及司法實務 虛擬兒童色情也被算入兒少性剝削的一種 某板最近風波挺大 假設今天一個二次元蘿莉控 覺得這種法律根本在箝制言論自由、創作自由- 真的要說的話,刑事訴訟法第154條 被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪 犯罪事實應依證據認定之,無證據不得認定犯罪事實 所以黑道、Line對話、外流影片、未成年,可能都不是你說了算~ 檢調最後查到了什麼,覺得哪些是證據哪些不是,沒人知道
70
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