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Re: [閒聊] 漫畫應該10年內可以用AI完全生成

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 漫畫應該10年內可以用AI完全生成作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:46

※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言:
: 現在漫畫家要一格一格畫、還要一大堆
: 助手填背景、上黑白著色等等,工作量
: 太大了。
: 漫畫是靜止的作畫,不像影片那麼複雜
: ,應該10年內可以直接文字描寫、餵幾
: 張風格範例,然後AI直接生成完整漫畫
: 才是。

沒有喔,現在是動畫甚至Deepfake的進度比較快

: 其實現在AI漫畫生成能力就很強了,但
: 我感覺要達到實體漫畫家的藝術水準、
: 要真實反應創作需求,並生成能像烙印
: 戰士、一拳超人重製版那種程度的排版
: 、畫面,可能還欠缺火候,也還不夠完
: 全精細的客製化。


這就表示你不懂漫畫,你把漫畫想得太簡單了

真以為漫畫是靜止的動畫?或是連續的插畫?


插畫單一頁好處理,動畫連續的動作好處理


漫畫的分鏡跟取角就沒那麼好處理

一頁漫畫掃描過去,可能可以分出四到五個分鏡

對話框的位置、分鏡的裁切都有其門道


那不是大量收集資料就能取代的東西,當然用數量暴力沒問題

但訓練這種事不是丟個大量資料就要AI自己判斷

是需要有判斷標準的。



: 也許5-6年後可以達到真正「漫畫家文字
: 敘述故事內容」,然後生出如死亡筆記
: 本一樣充滿意境與排版的漫畫。AI有完
: 美的技術後,再加上產業化時間3-4年,我猜要能讓所有人使用,應該10年
: 吧。

看到文字敘述故事內容這句就知道你真得想多了

別說十年,你讓AI全面取代了人類的工作,都不見得能畫到分不出是AI還是真人。

或許可以用AI輔助漫畫家將線條跟網點或效果線等東西弄好,但這種事現在的修
圖軟體也差不多能輕鬆做到吧?


可是對話框的位置,分鏡跟取角這些涉及到人類經驗法則的東西,真的很難取代

頂多就條漫這種直線式的可以取代吧,畢竟條漫沒甚麼分鏡可言


但要是傳統的漫畫,我是覺得很難就是。

: 10年後應該就人人能當漫畫家出書、富
: 堅也不會懶得畫拖稿了,每月產10話應
: 該不是問題。


要讓AI有那個能力去取代漫畫家的前提是,有這個利益存在。
但以現在線上漫畫卷的程度,我真不覺得有甚麼利益可言。

可以做,但很難做到能取代人類。

AI要訓練需要大量設施成本跟使用者還有時間,這些都不是現在的AI能做到的
或許AI真的很神甚麼都能模仿,但我個人還是覺得在傳統漫畫的部分,十年肯
定不可能做到,頂多四格跟條漫可以這樣搞,但那也是因為分鏡取角相對簡單
,不然我看是很難啦。

--
神說,要有光,於是有了光之美少女!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
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k4475410/01 11:36很難啦

rainnawind10/01 11:36你的漫畫界定在日式分格漫畫才會有這種想法吧

後面不是說條漫跟四格漫沒問題嗎? 但難道漫畫一開始的定義不就是日式分格漫畫嗎? 如果條漫跟四格漫失守了,那最後還是得挑戰日式分格漫畫,不然AI挑戰漫畫神壇 這件事有甚麼說服力? 要是連一開始的漫畫定義都挑戰不贏,這樣可不行欸。 (修正一下日式分格漫畫不是最初的漫畫,是我查找不周)

k4475410/01 11:36會畫單圖的一大堆,但能跨去搞漫畫沒很多= =

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 11:39:20

k4475410/01 11:37又要分鏡又要劇情= =

rainnawind10/01 11:37中韓式的條漫走單連環畫式的鏡位配置其實用AI生很簡單

s5878710/01 11:38他不懂漫畫你不懂AI有啥好說的

mizuarashi10/01 11:41所以中韓漫都是沒什麼藝術價值的垃圾啊

raincole10/01 11:41漫畫一開始的定義是現代的日式分鏡???

BeAFreedom10/01 11:41不用回這種無知文 他那種人就是覺得任何產物都很容易

mizuarashi10/01 11:42中韓漫我看不下去最大的原因就是因為分鏡垃圾,一直

mizuarashi10/01 11:42拉一堆空白,手都滑到酸了還沒什麼故事進展

rainnawind10/01 11:42

mizuarashi10/01 11:42如果是一直拉都是空白的垃圾分鏡雀食Ai就辦得到了

raincole10/01 11:42你要不要看看日文維基「漫画」條目怎麼寫 示意圖長啥樣

抱歉是我孤陋寡聞沒查wiki就亂放話,的確一開始不是日式分格漫畫 漫畫的歷史應該更早一點沒錯。 但日式分格漫畫要模仿難度很高也沒錯吧。

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 11:45:27

npc77610/01 11:43漫畫就是隨便畫畫 但日本都把它發展到這麼成熟了 開倒車沒

rainnawind10/01 11:43沒看到你說那句 不過條漫的基本也就是把電影分鏡表之

npc77610/01 11:43什麼意思

rainnawind10/01 11:44類的劇畫產物弄成更精緻的版本,可以這樣解讀的話AI本

npc77610/01 11:44你與其搞一大條水的跟河一樣 不如就畫成四格

rainnawind10/01 11:44來就很容易模仿

BeAFreedom10/01 11:44條漫=電影分鏡我真的笑了 已經不知道你是沒看過條漫

BeAFreedom10/01 11:44還是沒看過電影

KrisNYC10/01 11:44我懂你意思 反而是分鏡手動出來 動畫給AI畫比較快

mizuarashi10/01 11:45條漫=故事版差點沒笑死,你是不是沒看過故事板怎麼畫

BeAFreedom10/01 11:46大部分的條漫分鏡就是沒有分鏡 基本上沒有動作連貫感

BeAFreedom10/01 11:46 甚至表情情緒很多很差(除了做愛)就是完全的看圖片

mizuarashi10/01 11:47看來是個不懂漫畫分鏡也不懂電影分鏡的人呢

rainnawind10/01 11:48

mizuarashi10/01 11:48好了啦,好好承認自己不懂不就好了

A5Watamate10/01 11:49其實大部分的人對漫畫標準就是圖旁邊有文字而已

A5Watamate10/01 11:49大部分人類真的沒有那麼挑剔 尤其是不花錢的

BeAFreedom10/01 11:50我沒有要噴你 但這種東西google都有圖範例給你看 完

BeAFreedom10/01 11:50全不同東西==

npc77610/01 11:50標準就蠟筆小新阿 圖可以很陽春 劇情可以很日常 那個一直

npc77610/01 11:51強調自己全彩日更什麼的沒有必要

mizuarashi10/01 11:52電影分鏡真這麼簡單應該中韓漫畫家人人都鳥山明了吧

rainnawind10/01 11:53@B 我沒有想在這篇討論了,最後只說一件事,任何現代

rainnawind10/01 11:53畫敘事方面幾乎都跳不開電影工藝的蒙太奇技法只是使用

mizuarashi10/01 11:53好了啦

rainnawind10/01 11:54上有成熟和不成熟之分,也許你看到的是品質很低劣的作

rainnawind10/01 11:54品但他的影像敘事要成立就是會用到相關核心概念

tonyxfg10/01 11:59我只想說,沒幾年前才在說AI連手指都畫不好,不可能取代

tonyxfg10/01 11:59人類。

tonyxfg10/01 11:59結果現在已經進步到快分不出來哪些是人畫的、哪些是AI畫

tonyxfg10/01 11:59的了。不要小看科技進步速度啊!

astinky10/01 12:04你的只想說跟跳針錄音機差不多的話不如不要說

yangtsur10/01 12:11還有角色穩定度吧 需要讓角色的造型在各個需求角度保持

yangtsur10/01 12:11一致

wei11510/01 12:26你為何不問問Transformer呢

eva05s10/01 12:28條漫,尤其是韓國條漫,不少畫師都會在作品暫時告一段落

eva05s10/01 12:28時分享自己的分鏡出來當心得

eva05s10/01 12:28不是你覺得沒有就沒有

eva05s10/01 12:30Webtoon參考一下屠龍山這部作品的結尾感言,作者就有放出

eva05s10/01 12:30來他針對條漫型態去設計分鏡

eva05s10/01 12:30https://i.imgur.com/dg73ID7.jpg

圖 漫畫應該10年內可以用AI完全生成

eva05s10/01 12:31我當初板上也介紹過,圖文都還在

leo12516090910/01 13:11廢文你也回,太認真了

chuckni10/01 13:27那篇根本不需要回,廢到沒內容的問題

我的人生意義就是發廢文回廢文當個網路廢人 別說了別說了我要破防了:X

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 13:35:51

DarkerDuck10/02 06:53預測未來這件事最好不要太自信

DarkerDuck10/02 06:5310年前說現在的AI可以達到大學生程度也是被嗤之以鼻

DarkerDuck10/02 06:54光威爾史密斯吃麵條這個AI生成影片標準

DarkerDuck10/02 06:54這兩年間就有極具大地改進