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Re: [閒聊] 原來AI打麻將已經這麼厲害了

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 原來AI打麻將已經這麼厲害了作者
fish770130
(夕提)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:7

※ 引述《NiuBi5566 (牛逼卿)》之銘言:
: 前一陣子想提升自己日麻的能力
: 開始看高手打牌 觀看職業聯賽
: 以及一些影片資料
: 然後接觸到了科技的力量
: 直接用AI跑譜告訴你哪些出牌不太好是惡手
: 比自己瞎雞巴復盤有用太多 速度又快
: 更聽說還有人直接用AI開掛打段位賽上魂天
: 不知道原理是怎樣
: 如果是自己打牌AI在旁邊提示的話
: 不僅能提升分數還能加減學習AI技巧提升實力
: 但仔細一想 靠背這不就是我們阿光 近藤光嗎?
: 有佐為AI真的厲害
: -----
: Sent from JPTT on my iPad

剛好有在接觸麻將AI(主要來說是使用NAGA來檢討牌譜)
就順便來寫點自己知道的東西當閒聊

現在的NAGA,除了大家所熟知的把牌譜丟上去
可以分析你和AI打得不一樣的地方
https://i.imgur.com/b8zsboQ.png

圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了
(比如這邊AI覺得搭子已經足夠,2索形成兩面的價值小於安牌發)

整個牌譜結束後也有惡手率/NAGA度(打牌與NAGA相似程度)的統計
https://i.imgur.com/0qqdEcC.png

圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了

惡手率/NAGA度與段位的關係
https://i.imgur.com/FilwfYu.png
圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了
https://i.imgur.com/N3ij98N.png
圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了
這張圖是在說明,不管是多強的人,因為牌風和習慣不同
打的牌和AI一定多少會有出入
但是和AI不一致的地方會有長條圖
https://i.imgur.com/I4uabLD.png
圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了
比如這張就是推薦打7萬棄和,但是打7索凹一下也是還可以的選擇
沒有紫色長條或紫色長條很低(推薦低於5%)就會被判定為惡手
而越高段位的人,出現這種明確失誤的情況就越少


和圍棋AI相同的是
以往在打牌時只能用感覺的「這個打得不太好」、「放了不該放的銃」
現在都有明確的指標(像上面截圖,連每張牌的放銃率和順位期待值都有計算)
利用這些指標也可以檢討自己打牌是否太過偏攻或偏守

最近NAGA也新增了很多功能
比如不同牌風的牌譜分析
https://i.imgur.com/PMP0hTj.png

圖 原來AI打麻將已經這麼厲害了
還有天鳳的段位分期待值變動
不過我都拿來分析雀魂牌譜,所以用不上就是了


雖然說了這麼多
但用AI檢討牌譜時,是否該以惡手率0%當作追求的目標呢?
記得渋川難波職業雀士有給出一點意見

大意是雖然AI基本上可以當作爬段位的正確解答,指出你的打得不好的地方
但是不需要太過追求完美,每一手都與AI一致
因為很多時候AI打的牌是經過非常複雜的機率計算得出的結論
攻守的判斷也是像在走鋼索一樣,把所有條件都考慮進去後的最佳解

這邊有一個著名的例子是,東一局第一手,手牌有白發中要選一張丟的話
AI會打發,因為假設這三張牌留到後面再丟結果放銃的話
發的放銃期待值會比白和中多那麼一點點(因為綠一色的關係)

而人類在每一手有限的時間裡沒辦法考慮這麼多
所以與其追求像AI一樣平衡無比的牌風
有時候打的簡單明確一點,有大好機會的時候可以犧牲一點牌效提前先切り
覺得危險也可以提早下車,依照自己現有的知識去打自己能理解的牌
反而會有比較好的成績

總之麻雀AI對我來說算是個除了追求段位分以外的另一個樂趣
除了受運氣影響的順位外,另外有一個可以追求的指標
不過最近都窩在三麻東享受抽卡快感,這個NAGA就幫不上忙了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.17.211 (臺灣)
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※ 編輯: fish770130 (61.227.17.211 臺灣), 05/05/2024 23:43:16 ※ 編輯: fish770130 (61.227.17.211 臺灣), 05/05/2024 23:46:49

chung200705/05 23:49先丟發防止綠一色 三麻的話機率是很大拉XDDDD

ririkasos05/05 23:54我3麻打很多還沒看過綠一色

twosheep060305/06 00:04三麻都在等人拔北 很難綠一色啦(?

johnli05/06 00:051年多前四麻有成功綠一色過 起手還行 但摸牌超順

charlie166705/06 00:17原po是魂天嗎?

不是,魂天要投入大量時間,我只有下班偶爾打打,實力也不到 大概就是豪以上聖未滿的程度

※ 編輯: fish770130 (61.227.17.211 臺灣), 05/06/2024 00:21:35 ※ 編輯: fish770130 (61.227.17.211 臺灣), 05/06/2024 00:22:24

ynntk481505/06 04:47要看是哪個ai 爬天鳳的ai有一個就覺得中發白都差不多

ynntk481505/06 04:47話說先發是ai改變的嗎

jaguarroco05/06 06:09放銃綠一色這種微乎其微的差異都考慮進去,的確是人

jaguarroco05/06 06:09類不納入考慮的策略

rock542105/06 08:45在對手是人的情況反而意外會更多XD

dennis059405/06 10:27推個

taldehyde05/07 04:57切2s我會解讀成追求打點(混一色) 這也是目前AI的弱項

taldehyde05/07 04:57AI沒辦法說明為什麼它要打這一手