Re: [閒聊] 現實中的貴族根本不會想和奴隸交配吧

midas82539 發表於 2023/6/15 上午11:24:09

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 現實中的貴族根本不會想和奴隸交配吧作者

(喵)時間Jun 15 11:24:09 2023推噓19 推:19 噓:0 →:30

: 但實際上，在古時候奴隸是社會底層，是教養低、沒文化、衛生差的象徵
: 光是上了這些DEBUFF，性慾就減半再減半了
: 真正的貴族、有錢人就算想發洩性慾，寧可去找高級名妓
: 也不會把念頭動到家裡髒兮兮的奴隸身上
怎麼不會？我隨便舉個例子：奴隸制度最完備的羅馬共和時期
以民法典(CorpusJurisCivilis)來說吧，在古羅馬的法律觀念裡，
雖然你我同樣都是人類，但你的身分才會決定你是否有法律保護的權利。
比如說老王他是羅馬市民，那他是有權力締結契約並有義務履行的"人"
但你是老王所買的奴隸，很抱歉，你只是一個"東西"，你不是"人"。

故對於羅馬人來說，你買一個女奴隸當性奴，就跟早上去菜市場買蘿蔔一樣
你只是在履行一個平常的買賣契約，至於你要買蘿蔔來套黑絲襪、還是捅哪裡的洞
沒有人會想管你。

那麼以一個有妻子的羅馬人丈夫，去性侵自己買的女奴隸，
跟一個妻子不滿，也去強姦丈夫買的男奴隸，會有差嗎？

有差，首先奴隸只是一個物件。他沒有法律關係，你跟一個不是法律關係的物體性交
就民法典上不認為是侵害婚姻契約的"通姦"。而物件生下了小孩，那他生來還是物件。
講難聽一點，丈夫還可以大言不慚地說：我是幫自家財產孳息。

但反過來，如果妻子跟男奴隸性交，生下的小孩就會是個問題。
因為他很有機會會成為自由民，但與其增加的財產繼承權與扶養負擔
就會侵害到被NTR的丈夫身上，所以丈夫可不可以告妻子通姦？可以。

以現代的眼光來看，羅馬的雙標算是滿噁男的。不過以當時的社會體制來說
會這樣雙標是因為法律的最終目的是要維護羅馬對奴隸的奴隸制度。而不允許
有反過來讓奴隸侵害羅馬市民權利的途徑。

再來是這點：
: 是不是只有異世界YY毒物會把奴隸當成寶
: 讓主角一看到奴隸就性慾衝腦想%%%呢？
以羅馬早期草創歷史來說，該國是真的會鼓勵羅馬人、與參與兵役的羅馬士兵
去對戰敗國這樣做。也就是說，如果成功地攻下敵國的城邦，羅馬的將領會允諾士兵
去強奪該城邦的財產，包括去強姦戰敗國的女性。
典型的例子就是B.C750，羅馬去侵略Sabine並從種族層面上大規模的強姦Sabine女性
然後把她們抓回去城邦作為奴隸勞動力。

人家是真的會把戰敗國的女人當作寶衝過去性侵一波的。

這種鼓勵掠奪的制度結果就是讓羅馬人的思想，變成像是由精蟲來決定行為。
比如說一早醒來突然興致大發去強姦女奴，或是在大庭廣眾下跟女奴性交
只要你是能展現"你是支配(Penetrator)奴隸的人"，那雖然他人眼裡會覺得幹你他媽
有病在我面前展露你的性癖幹嘛？但基本上不會到喪失身分的程度。

這種精蟲主宰想法的思想，也導致了AD.40年後羅馬開始承認性產業並乾脆對一些
以奴隸、想順便賺一波的女自由民、以及偶爾想體驗刺激性交的痴女貴族為主的妓院
收稅。而形成了合法性產業結構。

回顧歷史你會發現歷史往往比創作還要荒誕。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)

※ PTT 網址

推

peterw06/15 11:31長知識推

推

smithjr06/15 11:35羅馬就侍奉國家現實版

推

RLAPH06/15 11:35我還以為會出現胡歌老公

推

mimimi950006/15 11:36Sabine那個還變成很多藝術作品的主題www

→

storyo1141306/15 11:37戰爭的性侵一堆紀錄阿二戰後才立法禁止

推

sonyabear06/15 12:01搶錢搶糧搶娘們，嘻嘻

推

kusanaki06/15 12:26有修正啦不然贖身奴隸也不會變一個階級應該會像黑勞士

→

kusanaki06/15 12:27永世不得翻身最後聯合外人反撲

→

DarkKnight06/15 12:28投名狀有演不過有改台詞

→

DarkKnight06/15 12:28搶娘好像改掉了

推

alan137506/15 12:28太真實

→

sonyabear06/15 12:57搶娘們為什麼不行？現實就是這樣啊

→

sonyabear06/15 12:58就算是現在打仗戰爭罪的前提是有被抓到

推

tw1506/15 13:01胡哥葉葉老公文雛形

推

slm5230302506/15 13:35看看俄國入侵烏克蘭到處強暴女性

→

w555381906/15 13:40就每個時代或國家的奴隸都是不同玩法.全部混在一起討論

→

w555381906/15 13:40當然就會像首篇推文下面一團亂了...

推

chuckni06/15 15:36羅馬那個就是當代對奴隸的觀念，你能%你的所有物別人管不

→

chuckni06/15 15:36著但跟所有物結婚就很奇怪了，只是奴隸有很多途徑可以回

→

chuckni06/15 15:36到自由民身分所以不會真的被當純物品，另外古典奴隸和中

→

chuckni06/15 15:36世紀農奴是不一樣的，日系很多時候稱的奴隸還比較像農奴

→

chuckni06/15 15:36那種身分

推

Bz556606/15 16:15問題就是正常人並不會沒事想在蘿蔔上挖洞幹

→

Bz556606/15 16:16人類的性癖千奇百怪看上奴隸這種事一定有但不會是常態

→

Bz556606/15 16:17至於攻下城的當下姦淫擄掠新鮮女人跟從奴隸市場上買回來

→

Bz556606/15 16:17是完全不一樣的概念奴隸市場買回來都已經不知道經過幾百

→

Bz556606/15 16:17手了

→

Bz556606/15 16:18講難聽一點會不會生病都不知道去妓院的風險還比較低

https://pse.is/52bl6a

你要講正常人怎麼對待家傭奴隸的話，隨手舉一個例子，哲學家Seneca的書信針對他某晚至某貴族人家宴會，並見聞那家如何對待他們家的奴隸： "當我們在宴會上躺下時，一個奴隸擦拭掉噴濺出來的食物，另一個蹲在桌子底下，收集醉酒客人留下的殘羹剩菜。還有一位有夠可憐，活著僅是為正確地切割肥美的公雞。有個負責倒酒的，還要跟他的年齡搏鬥，打扮成女性的樣子。他無法擺脫自己的童年，而要維持扮演著正太的樣子；雖然他已經有壯士的體態，卻要剃光頭髮，保持面無鬍鬚；他必須整夜保持清醒，在主人的酒醉和欲望之間分配自己的時間；在房裡，他必須是個男人，在宴會上，他又得像個孩子。" 與其在那邊拿你的想像辯駁，還不如花時間看史料，看羅馬城裡的人多會玩一個男性奴隸是如何光明正大地被主人當玩具，來一次滿足換裝娃娃、偽娘、以及能幹的正太控性癖。什麼叫正常人不會這樣做，羅馬人都直接實踐給你看了。你只要不把人當人看性癖這種東西是沒有底線的。

推

chuckni06/15 17:29黑勞士其實有翻身的，斯巴達晚期有一個新階級叫解放黑勞

→

chuckni06/15 17:29士，地位跟邊民差不多

→

chuckni06/15 17:31那時候斯巴達公民不足所以用自由為代價大量起用黑勞士士

→

chuckni06/15 17:31兵

推

polarbearrrr06/15 17:43等等老婆強姦老公的資產被告通姦很合理吧東西又

→

polarbearrrr06/15 17:43不是老婆的