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Re: [閒聊] Deadlock是不是太難上手?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] Deadlock是不是太難上手?作者
Daxin
(D@mn)
時間推噓 7 推:11 噓:4 →:36

※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言:
: 另外死鎖的補兵並不是問題,反補才是
: 你碰到對面真的很會補兵或是ping比你低的玩家,基本上對線是沒有任何體驗的
: 就算你龜在掩體後面,對面一樣能靠反捕把你搞死
: 搞到最後不是弭平高低端差距,而是更擴大
: 況且這遊戲要處理的訊息太多,別忘記這遊戲是3D立體的射擊遊戲地圖
: 視野並不像普通的MOBA是俯瞰視角可以清楚掌握一切
: 再加上反補機制更增加複雜度,新手還是直接躺平比較快
這說法真的是充滿矛盾,
你經驗少、ping高、準度低到底憑什麼相信直接pvp能贏對手?
要玩pvp遊戲打得爛的新手能贏老手的請去找猜拳之類的運氣game
另外上篇文章我有貼deadlock高分玩家的教學,
https://www.youtube.com/watch?v=ibwUq1whuMQ&t=516s
有講到對線補兵的部分。

雖然補兵確實增加上手難度,
但講白了那就是打靶練習,
魂也是隨機的,
經驗再高的老手也預測不出來出現位置,
別忘記這遊戲是3D立體的"射擊"遊戲
準頭比別人差輸了應該吧。

至於新手體驗差基本上deadlock決定是射擊+moba類型的時候就無解了,
裡面多的是讓老手輾壓新手的機制,
例如近戰、各種身法、甚至路邊罐子,
補兵反而是讓差距縮小的機制。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.212.73 (臺灣)
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※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:04:09

b2j04vm011/10 23:04我射擊遊戲準度超差 這款有吃兵能分推反而讓我有機會贏

近戰也不吃準度,以前也是靠近戰打贏其他新手,後來新手少+分數上去就沒那麼有用

henry123456211/10 23:06補兵是給你新手拉近差距用的 因為補兵誰都能練

henry123456211/10 23:07不如說 補一個不會動的標靶都補不到不要談其他花招

※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:10:16

x85122111/10 23:10現在說的是反捕這件事很白癡 ping除非高到不能玩 不然稍

x85122111/10 23:10微延遲一點只補自己兵還行 但現在連補兵這件事都要跟對

x85122111/10 23:10方搶

oscarss0711/10 23:51痾 我開頭第一句話就說了補兵不是問題 反補才是

oscarss0711/10 23:55而且我討論的是沒有遊戲體驗 而不是新手應該要打贏老手

直接拔掉補魂新手會更沒遊戲體驗

aCCQ11/10 23:59你的意思是dota2沒有遊戲體驗嗎?

oscarss0711/11 00:04DOTA2並不是立體射擊遊戲 我覺得先把人家文章看清楚再

oscarss0711/11 00:04回比較好

aCCQ11/11 00:06阿你的意思不就是反補沒有遊戲體驗嗎?

aCCQ11/11 00:07確實啦 人家補的到你都補不到 確實是沒啥遊戲體驗就是了

x85122111/11 00:09我知道樓上很喜歡這遊戲想為他辦護 不過現在人數流失的

x85122111/11 00:09情況下不就證明大多數人玩起來都覺得沒體驗

aCCQ11/11 00:10遊戲不就這樣嗎? 喜歡就玩 能力不足沒體驗就不玩 正常

aCCQ11/11 00:10像是很多人都說RTS 應該怎麼怎麼改簡單才好 我不這麼想

aCCQ11/11 00:11就是因為有那麼難度才好玩 雖然對大部分人是不好玩啦

aCCQ11/11 00:12但對喜歡的人就是好玩 然後現在要配合大家改簡單

aCCQ11/11 00:12只能說每個人有每個人喜歡的

aCCQ11/11 00:13阿你說這遊戲 死鎖 很難應該改簡單 但改簡單 可能就沒那麼好

aCCQ11/11 00:13玩了

x85122111/11 00:16大家會提出如何建議也是因為喜歡這個遊戲 希望能吸引到

x85122111/11 00:16更多人玩 一款只有高手在玩的遊戲沒有新血終究會凋零 而

x85122111/11 00:16且把反補靈魂拿掉改成單純的尾兵我看不出對這遊戲會有什

x85122111/11 00:16麼根本的影響

因為不用補魂的話那一槍就會打在你頭上, 到底補魂補不贏,對槍就能贏的理由在哪可以講一下嗎? 而且事實上這也不完全是為了新手老手問題, 這是要補償玩家技巧及角色對線強弱的差距, 那是弱勢方的拯救機制,取消勢必需要大幅調整角色, 補魂多半是製作者出於對dota2的喜好, 遊戲已經基於這機制進行平衡的現在, 短時間內不太可能會直接取消。 流失問題是因為本來體質就是複雜遊戲, 多的是影響新手體驗的東西。

aCCQ11/11 00:30可能就像你說的那樣吧 反正遊戲還在做 再看看吧

alen030311/11 01:39外掛不解決就是神仙難救 這遊戲又複雜到讓很多人想投機

alen030311/11 01:40台灣和對岸又同樣被丟在亞洲服 未來我是不看好

※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 02:32:07

Neon05231111/11 02:57沒補魂會被點根本不是問題 你自己貼的影片就有講啦

Neon05231111/11 02:57對線被壓血根本不是問題 實際上對線根本很少對槍死人

Neon05231111/11 02:57 走位失誤才是真的會死人的 反而被對面反補才是真的

Neon05231111/11 02:57經濟拉開的原因 等於你吃不到錢又送對方錢

影片那是現在的狀況, 沒補魂又被點到破頭, 那對方就比照LOL辦理控兵線把人壓塔下zone out就好了, 之所以現在不太能這麼做, 是因為一邊壓人一邊轉頭180度補魂對於射擊遊戲而言難度太高, 而且說過很多次了,moba遊戲技不如人輸經濟不是應該的嗎?

※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 03:32:35

Neon05231111/11 04:00沒補魂不會影響站位太多,因為你還是得尾兵,差別在

Neon05231111/11 04:00於對方不能補自己小兵拉經濟差

Neon05231111/11 04:00技不如人而掉經濟沒人說不合理啊,重點在於差多少比

Neon05231111/11 04:00較能讓大多數玩家接受

oscarss0711/11 05:27我根本沒說補魂是問題 我是說反補有問題 到底要講幾次

oscarss0711/11 05:28這篇主文到回應根本都是雞同鴨講

oscarss0711/11 05:29要幫遊戲辯護沒問題 重點是根本沒在好好看別人說什麼

syldsk11/11 07:29連Dota2反補跟最早一開始一點經驗和金錢都沒有比起來都已

syldsk11/11 07:29經砍超多了啊,同理應該還是會調整,畢竟大家還是比較看

syldsk11/11 07:29得懂打架

Cactusman11/11 09:16懶得噴了 之前討論一堆人拿人數出來護航說超屌超好

Cactusman11/11 09:16玩現在八成都刪遊戲了

hellowings11/11 21:38他可能看不懂反補跟補魂的差別

qd659011/12 13:50我覺得好玩啊 問題是因為ping問題被對面點掉很不爽啊==

qd659011/12 13:50覺得好玩跟不爽有衝突?如果單純自己沒補好就算了 球剛飄

qd659011/12 13:50就被捕掉不是掛就是ping 這點就很不爽啊 何況我還是覺得

qd659011/12 13:50好玩派的 覺得不好玩的直接蛋雕 久了這遊戲就死了

qd659011/12 13:53不過也沒關係 可以多噴一點別人爛 反正沒人玩不關我的事