[閒聊] 真實傷害這個詞是哪裡開始的

arlaw03/21 17:34防禦貫通

diabolica03/21 17:34嗚哇哇哇啊 破防

Ericz700003/21 17:34我破防了

RuinAngel03/21 17:35很難理解吧，用魔法砸個石頭冰錐之類的難道不是物理傷

RuinAngel03/21 17:35害？

Ahhhhaaaa03/21 17:35龍颿、鼠槌

linzero03/21 17:35FF 仙人掌 千針術

Tsozuo03/21 17:35下篇%數傷害

hsiehfat03/21 17:36WC3就有了，實際歷史應該更早

to40501103/21 17:36第一次聽到是lol，不知道有沒有更早的

keerily03/21 17:36用真實傷害的有很多嗎?第一次聽到

ringtweety03/21 17:36你是指名詞還是指概念?

hsiehfat03/21 17:37如果你說詞的話我不知道，但無視防禦的傷害歷史很悠久

shadow78903/21 17:37以前打魔獸信長是叫絕對傷害

n2000100603/21 17:37中文圈流傳最廣一定是LOL

roribuster03/21 17:37最早應該是叫固定傷害

pttfatman03/21 17:37真傷是在lol 這概念很久了ㄚ

Ahhhhaaaa03/21 17:38酒神咒 傷害必定是消耗真氣的8倍

kevinlee200103/21 17:38名詞啊

Ahhhhaaaa03/21 17:38龍颿 數字骰到多少就是多少

howdo179303/21 17:38概念的話以前mmorpg一堆 跳白色就是真傷 黃色物傷 之類

howdo179303/21 17:38的

emptie03/21 17:38概念不是riot發明的 但中文圈最知名的遊戲應該是lol無誤

ringtweety03/21 17:39概念的話早期RPG就有了 但可能會用固定傷害之類的稱呼

llabc100003/21 17:39WC3是有chaos damage 用來打穿神性裝甲

yuizero03/21 17:39不會用到耶。一般都說“無視防禦”

ymsc3010203/21 17:39光是四色版寶可夢就有龍之怒固定傷害了

rofellosx03/21 17:39古早沒護甲減傷設定,任何傷害都是真傷

some6132103/21 17:40混沌傷害是對應裝甲類型可是沒有無視防禦吧

BellBoy03/21 17:40很早以前就有了吧

FertilizerN03/21 17:40要說用這個詞的話肯定是LOL

npc77603/21 17:40無視防禦的固定傷害這種概念的話 非常古老

roger262390003/21 17:41以前都說無視防禦吧 而不是真傷

bmtuspd276b03/21 17:41dota就有pure damage

c12112503/21 17:41鼠槌

roger262390003/21 17:41所以概念很早就有 但是真實傷害這名詞就新一點

ringtweety03/21 17:42用詞 我想不到比LOL更早稱"真實傷害"的印象了

linzero03/21 17:42無視防禦跟固定傷害有的也有不同。有的傷害公式本身就有

linzero03/21 17:42亂數浮動

keroro092903/21 17:42防止防禦減傷沒設定好變太強所以想個真實傷害來應對

skyofme03/21 17:43最早好像看到混沌傷害，後來就真實傷害了

sustto03/21 17:43lol打野的那個角 烏迪爾

Cishang03/21 17:43很早就有了 那些只是名詞轉換而已

ringtweety03/21 17:43以前好像是還有聽過"直接傷害"的

kirimaru7303/21 17:43Kingdom Rush系列有廣泛使用這個詞，但就時間點來說

Cishang03/21 17:43台灣不就WC3嗎

CJDame03/21 17:43真傷這個詞我自己只有在lol聽過

kirimaru7303/21 17:43應該不是第一個命名的

vancepeng03/21 17:43固定傷害阿

syldsk03/21 17:44啊就心靈震波

SangoGO03/21 17:44名詞後來拿來的不知道，但老話就無視防禦的固定傷害/貫

SangoGO03/21 17:44通傷害之類

yniori03/21 17:45破防了

linzero03/21 17:45而有的固定傷害還跟角色屬性數值無關的，而貫通傷害這種

ymsc3010203/21 17:45WC3混沌傷害不太一樣 WC3傷害是 輸出→裝甲類型減免

error40503/21 17:45固傷我知道 今天第一次聽到真傷

linzero03/21 17:46只是沒計算防禦，但角色攻擊等參數還是有計算在內的

hh123yaya03/21 17:46這詞好像真的是LOL來的? 概念的話估計要找DND了

mamamia041903/21 17:46你如果說真實傷害四個字應該是lol，但概念一直都有，

mamamia041903/21 17:46以前叫固定傷害、無視防禦、破甲之類的

ymsc3010203/21 17:46→防禦值減免→最終扣血值 混沌只是讓裝甲類型不減免

qwe8801603/21 17:47混沌傷害只是所有裝甲類型都100%，還是要看護甲

iampig95175303/21 17:47VT開始

sha0987603/21 17:47這我知道，圍巾18分

HyperLollipo03/21 17:48感覺龍與地下城會有這種東西

kducky03/21 17:49概念的話我是從寶可夢知道的

andy048103/21 17:49FF很早的代數就有固定傷害技能了

AppleApe03/21 17:49WC3混沌是所有類型裝甲都是100% 但後續還要計算裝甲數值

AppleApe03/21 17:49的減傷 但魔獸信長的確已經有絕對傷害

andy048103/21 17:50FF系列仙人掌 技能一定1000傷 不知幾代就有了

qwe8801603/21 17:52不如說這種概念搞不好在電玩發明前就有了

BruceChang03/21 17:52DnD可以穿的東西太多 不會這樣講XD

Yanrei03/21 17:54以前DND好像就有打固定傷害的技能，不過那年代是怎麼稱呼

Yanrei03/21 17:54的就不太清楚

skyofme03/21 17:54有些即死技能的實現也是用真傷的方式做的吧

linzero03/21 17:54DnD傷害公式幾乎都有用骰子。不過理論上也可以不用

linzero03/21 17:55遊戲有的地形傷害是固定值的，像高空墜落，好像也有因此

linzero03/21 17:55而有BUG的

abcde79961a03/21 17:55WC3的傷害，印象中是先看攻擊相對裝甲類型是否有所

abcde79961a03/21 17:55減免，再算防禦力數值減傷的部份。混沌傷害則是對所

abcde79961a03/21 17:55有裝甲都是100%，算傷害時還是要看防禦力減傷

qd659003/21 17:56我第一次聽到是LOL 至少信長那時候還用一個很奇怪的名詞

wcp5947803/21 17:573203年還有人搞錯混沌傷害

BlackEra03/21 17:57WC3的編輯器有一種給予單位傷害就是無視防禦的固定數值

mashiroro03/21 17:58貫通傷害XD

ymsc3010203/21 18:00真要說現實世界內傷的概念就蠻接近了

qd659003/21 18:00魔獸3的混沌傷害因為翻譯的問題 一堆人以為是真傷 其實是

qd659003/21 18:00無視護甲類型減傷但還是要計算防禦數值減免

zeyoshi03/21 18:01紅起來應該是lol吧

su199503/21 18:01信長的混沌傷害不知道是怎麼計算的

qd659003/21 18:03舉例來說 一般攻擊類型打英雄類型裝甲只有70%傷害 但混沌

qd659003/21 18:03傷害對所有類型都是100% 但防禦數值的減免還是要計算

SangoGO03/21 18:03魔獸3的傷害計算是要看「攻擊種類」與「防禦種類」

ymsc3010203/21 18:03就照魔獸基底設定去算啊 一堆變身系英雄開大絕變混沌傷

ymsc3010203/21 18:03但是通常還會有攻擊力增加 結果一堆人搞不清楚狀況覺得

ymsc3010203/21 18:04打人變痛是因為是混沌攻擊

SangoGO03/21 18:04本來是設計如「刺穿」打「輕甲」有150%，打「建築」是25

SangoGO03/21 18:04%這樣

BMotu03/21 18:04%數傷除了壓碎打擊以外還有其他的嗎

linzero03/21 18:05攻擊防禦種類就類似屬性傷害跟抗性

SangoGO03/21 18:05「混沌攻擊種」對任何護甲都有100%的效果

shadowdio03/21 18:06無雙紫氣

devicer03/21 18:06我是從lol知道的

alpho03/21 18:06很多遊戲都有只是不同名字，把這個名詞發揚光大應該是lol

qd659003/21 18:06舉一個極端例子就是 除了混沌攻擊外打「神性」裝甲好像都

qd659003/21 18:06是1%還是10%傷害 那攻擊類型變成混沌就等於巨量增傷

SangoGO03/21 18:06魔獸三英雄的攻擊則預設是「英雄攻擊種」，自身防禦則是

SangoGO03/21 18:06「英雄護甲種」

abcde79961a03/21 18:07我也覺得是翻譯的問題，標明無視”裝甲類型”，應該

abcde79961a03/21 18:07就比較不會搞混

linzero03/21 18:08種類減傷就是個很容易設定出特定強勢的BOSS用機制

SangoGO03/21 18:08所以其實要做出攻方受方的2×2表

zseineo03/21 18:09我沒記錯的話魔獸是有真實傷害的但你開編輯器才會看到

linzero03/21 18:09較早期是稱為固定傷害之類吧

ymsc3010203/21 18:09WC3 英雄攻擊打英雄裝甲是100% 所以變混沌沒差

wcp5947803/21 18:09並沒有發揚光大 不然你去問寶可夢玩家會說固定傷害還是

wcp5947803/21 18:09真實傷害

shifa03/21 18:09現在還有這種名詞 遊戲好難 XD

ymsc3010203/21 18:09差在英雄攻擊打建築物是減半 變混沌後拆塔就很快了

shifa03/21 18:09以前頂多就是有個保底傷害 或是 無視防禦 就很屌了

qd659003/21 18:10而且其實 裝甲類型的對抗%數值在地圖編輯器是可以調整的

a1207331103/21 18:12wh實體戰棋的致命傷的概念

a1207331103/21 18:14該傷害無視造傷檢定跟盔甲保護

nonetp603/21 18:16Wc3叫混沌

e04su3no03/21 18:19最早知道是魔獸3的混沌傷害

zero24923803/21 18:20是不是發源窩不知道，第一次聽到是在lol裡，英文就tr

zero24923803/21 18:20ue damage

evravon286603/21 18:23想得到的就LOL吧，其他遊戲大多會另外描述，此攻擊

evravon286603/21 18:23傷害無視防禦、抗性之類的

linzero03/21 18:23象棋算是真實傷害吧，完全無視防禦且必死 XD

showwhat203/21 18:23請問直傷跟真傷有差嗎？這兩個字超像。XD

kskg03/21 18:23會用真傷而非無視防禦是因為存在多種減傷公式

skyofme03/21 18:25其實有沒有差你只能先去看他的機制

SangoGO03/21 18:26象棋XD

nk1080303/21 18:26真實命中率

kobe3041803/21 18:26明智光秀 汰選斬

zeyoshi03/21 18:27秀滿啦

skyofme03/21 18:27不然這種遊戲名詞其實一直都沒有一個絕對定義，有時候用

skyofme03/21 18:27一樣的名字不見得用一樣的邏輯去設計

kobe3041803/21 18:27稻葉一鐵

hanmas03/21 18:27WC3編輯器有 dota用 然後LoL從dota抄過去的 另外WC3 真

hanmas03/21 18:27實傷害不等於混沌傷害

kobe3041803/21 18:28以前打信長就玩過真傷AOE組合

qd659003/21 18:29直傷通常是指非攻擊的傷害吧 像是轉珠遊戲開技能給傷害

hanmas03/21 18:29不過dota比較常叫純粹傷害pure damage

vivianqq3003/21 18:29不受防禦數值影響的傷害 應該很早的RPG就有了

qd659003/21 18:30但是魔獸的擴散傷害好像是真傷沒錯？至少確定不吃防禦數

qd659003/21 18:30值跟護甲類型

jpg3141592603/21 18:31概念早就有 只是名字差別

hsiehfat03/21 18:32以概念來講搞不好跟遊戲的歷史一樣悠久

linzero03/21 18:32固定傷害甚至是不吃攻擊力、武器裝備等數值

skyofme03/21 18:32濺射跟擴散一樣嗎

hsiehfat03/21 18:32各種載體的遊戲可能或多或少都能看到這個概念的設定

ymsc3010203/21 18:33魔獸擴散有兩種 一是射擊單位擴散 會看護甲類型和防御

zseineo03/21 18:33魔獸的擴散傷害在機制上是真傷沒錯

zseineo03/21 18:34碎裂擊給的擴散

ymsc3010203/21 18:34一種是近戰的碎裂擊 打到目標被目標物的減免扣完後

ymsc3010203/21 18:34擴散出去的傷害就是真傷 不會再被抵免

SangoGO03/21 18:35固定傷害其實在DQ也有相同的機制，魔法類攻擊早期就是不

SangoGO03/21 18:35吃武器與對方防禦的

zjing03/21 18:36還以為在講遊戲王 黑暗遊戲都是真實傷害啊

linzero03/21 18:37DQ記得還是有亂數浮動，嚴格說不算固定傷害吧

zjing03/21 18:37其他地方就很少聽到了

inversexxx03/21 18:39真傷固傷同樣無視防禦但前者還是依攻擊者數值浮動吧

qazw22203/21 18:39DND

SangoGO03/21 18:39也是，只滿足了不受參數影響

inversexxx03/21 18:41固傷連減益效果都不吃 打50就50 100就100

inversexxx03/21 18:41 減增

kodo55503/21 18:43東西買貴了，真傷

Mikatuki03/21 18:43以前WC3時代的Dota地圖就有這四個字

fatedate03/21 18:47ro就有了

fatedate03/21 18:48ro就有了

a2212221203/21 18:48True damage

fatedate03/21 18:48應該說類似雷同的

kobe3041803/21 18:49反正真傷至少20年前就有了

AJhe092403/21 19:15應該不是LoL吧 我第一個想到的也是RO仙境傳說耶

belmontc03/21 19:16DND最早，其他不用爭

shinobunodok03/21 19:16WC3的混沌傷害是無視護甲類型 護甲量還是要吃

s250020503/21 19:17魔獸的地圖編輯器 觸發的傷害類型就有“真實”可以設定

sft00503/21 19:21WC3啦 那時候網咖就一堆人把混沌講成真實傷害

kop7811003/21 19:23說鼠槌的真的老哈哈

k79897686903/21 19:27護盾太厚 之後要出一個新機制克制

asdfish5003/21 19:33閻王帖，雖然是趴數傷害

budaixi03/21 20:17無視防禦

ITMazoku03/21 20:36遊戲

lucifiel161803/21 20:37一開始都馬bug變特性= =

k96060803/21 20:55古早機戰的自爆指令就類似吧

a10021303/21 21:00早期精神系攻擊的機人動畫吧？比如說機器人受傷也會傷害

a10021303/21 21:00到駕駛員身上的

a60615200403/21 22:37龍之怒 固定40

Satanaell03/21 23:22Lol直結出套造型叫true damage