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[母雞] 從 Ave Maria 推論 mujica 團魂

看板C_Chat標題[母雞] 從 Ave Maria 推論 mujica 團魂作者
drm343
(一卡)
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先放第一首背景音樂,舒伯特版的聖母頌,也是這篇會用到的其中一首歌。

https://youtu.be/2H5rusicEnc

之前有收藏一篇標題是監督訪談的分享 #1dbP_Nki,但是一直沒去看,昨天有時間跟
心力看了一下,要是我早點看到第四點,可能就不會寫上一篇文章,因為我會覺得這
是大家都知道的事情,應該不需要發一篇,就懶的不想寫了。

這一篇會引入另一個聖經中的常見結構作為分析工具,如果你沒看過前一篇 #1dk8vRrb
介紹的結構,可以先看過前一篇再來看這篇。


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# 將團魂隱藏在變換的團名中

首先 mygo 是由 maigo 變換而來,這是大家都知道的事情。

根據 mygo 跟 mujica 的設計,顯然 Ave Mujica 這名字也是某種變換後得到的團名
,而團魂就隱藏在這個變換前的名稱之中。

今天看到有幾篇提到 mujica 對應到日文的貉,我認為在某個程度上是正確的,但其
中藏著一些陷阱。


# 平行結構

平行結構可以分成好幾種不同細項,但大致上可以分為兩大類。

1. 由同義或反義的概念來強調內含的主題。
2. 由第二個明確的概念來補充說明第一個概念。


## 第一大類範例:貞德的回答

大家可以回想一下中文的古典文學技巧,會非常強調用字跟用詞的排列所產生的外在
形式美,即使是吃飯睡覺這種小事,只要能產生外在形式美,就會成為一種藝術品。

聖經中的文學技巧,則是透過變換概念之間的關係,利用概念排列順序來強調主題。

理論上只要概念有正確翻譯,不管甚麼語言應該都能得到相同解答。

#1djf5mdb 這篇的第五點,關於「妳是否覺得自己受到上帝的恩典?」這個問題,
貞德乍看是逃避回答,但其實她很嗆。

如果沒有得到,希望上帝能賜予我; --- A
如果我已得到,希望上帝仍賜予我。 --- B

從 A 跟 B 中可以得到兩個概念。

1. 我沒有得到 -> 我已得到,相反的概念。
2. 能賜予我 -> 持續賜予我,相反的概念。

在這兩句之中不變的是神,也就是貞德這句話的實際意思是「只有神知道我有沒有得
到恩典」。

如果你直接把這句話當成答案說出來,對方就可以說「你曾經宣稱自己受到神的啟示,
現在卻說只有神知道你有沒有受到恩典,可見你之前都假冒神之名,燒死」。

畢竟在場跟宗教有關的人,受過訓練一定能聽出貞德的意思,如果你假裝聽不懂或是
你真的聽不懂,硬逼她做出選擇,那你會面臨兩種狀況。

1. 在場的人認為你程度太差,連貞德想說的都聽不出來,以後你的任何發表或講道都
不會有人當一回事。
2. 你否認只有神才知道,認為人可以自己決定自己有沒有受到恩典,在燒死貞德之前,應該先燒死你這個異端。

換句話說,貞德的回答是「只有神知道我有沒有受到恩典,如果你連我的意思都聽不
出來,你還是早點死了算了」。


## 第二大類範例:mygo 13 話

這一類在中文感覺不像平行,但如果把上下文拆開來看,上半句可能會給人一種「你
到底想說什麼」的感覺,下半句會給人一種「別說這種莫名其妙的話」的感覺,只有
兩句合在一起才能正確傳達意思。

「我說某人數學很爛,旁邊另一個人說我跟他是一丘之貉」,其中的數學可以替換成
國文、英文、體育等等,如果不存在參照點,就沒辦法確認一丘之貉中到底是什麼東
西的程度一樣爛。

在 mygo 13,mujica 出場表演之前,有一段對話,就是採用了平行結構的第二大類。

祥子「畢竟我們都是一丘之貉」
海鈴「也就是共犯囉」

海鈴的這句補充說明才是核心所在,mujica 的每一個人都犯了同樣惡劣的罪。


# Maria 替換成 Mujica

既然每個人都是罪人,那麼可以假設團名是從 Ave Maria 轉變來的,這同時也是天主
教著名的祈禱文之一。

以下採用現代漢語白話文的版本。

「萬福瑪利亞,你充滿聖寵,
主與你同在,你在婦女中受讚頌,
你的親子耶穌同受讚頌。

天主聖母瑪利亞,
求你現在和我們臨終時,
為我們罪人祈求天主。

阿們。」

這也是一個第二大類平行結構的範例,第一段稱讚聖母瑪利亞,但為什麼要稱讚她?

是為了拉近跟她之間的關係,那為什麼要拉近跟她之間的關係?

答案在第二段,為我們罪人祈求天主,也就是赦免罪人的罪。


# 最終驗證:mygo 13 的兩首歌曲

寫了一大串,終於抵達這裡了。

在 mygo 13,mujica 出場前,祥子用樂團名稱講了一個冷笑話,而前面假設她們的團
名由 Ave Maria 演變而來,這同時也是聖母頌的歌名,這裡採用舒伯特版,除了知名,同時也跟下面的歌曲有所關聯。

在 mujica 出場後,初華唱了綠柚子,這裡的兩首歌,也符合平行結構。

先來一首新的背景樂。

https://youtu.be/R2Un5nwlL5w

這首是填入聖經故事的綠柚子。


## 歌曲的寫作背景:非我所願

實際上舒伯特並沒有寫下聖母頌,他一開始是為了 The lady of the lake 而寫,原
本是一首叫做 Ellen's third song 的歌,但在未來卻被人們填入祈禱文而變成聖歌。

綠柚子一開始也是一首民謠,卻被人們填入聖經相關故事而成為一首聖歌。


## 原曲的故事背景:疑似對應到 mujica 人物

Ellen's third song 的故事背景是一名少女代父贖罪的祈禱。

綠柚子則是一個被女性拒絕後,反而更思念對方的男子。


## 聖歌想傳達的重點:罪人祈求赦免

Ave Maria 的歌詞必須從原本的經文來寫,只要概念跟關係不變,主題就不會變,前面
分析過就不解釋了。

What child is this? 的歌詞有興趣的人可以用前面談到的兩種結構來分析,本來我想
寫的,但已經花很多時間在寫這篇,就不分析了。


# 總結

Ave Mujica 的團魂會是「一群罪人」或是「一群尋求赦免的罪人」,參考 mujica 7
跟 8 的內容,祥子的罪在於傷害了 crychic 的團員,在和解之後就被赦免了,於是沒
有回到 mujica 的理由,只有未來又犯下某種罪才有可能回去。

至於 mujica 第九話的內容,可以參考 mygo 5、9 跟 mujica 5。


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※ PTT留言評論
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dennisdecade02/25 01:17

efffect02/25 01:20

trhrh02/25 01:41有趣的分析

diablohinet02/25 01:51推 不過我只想看祥子跟睦跟初華三角戀關係(不對)

xiahself02/25 02:10很有趣的參照 真期待結局到來的那天

SinPerson02/25 06:37如果從Mujica是無自覺的諧音,最後一段還多了,無自覺

SinPerson02/25 06:37的人偶被他人點醒後重組成有靈魂的團

我最近寫的幾篇母雞文,都有一個大前提「mujica 是一部高度帶有天主教元素的作品」, 所以使用資料有兩種限制條件。 1. 直接出現天主教相關的元素,例如 judy, jude, juda 2. 台詞或歌詞等可以透過某種方式推論出跟天主教的關聯 只要沒有符合其中一個條件就不採用,而「自覺」跟佛教的關聯比較大,這是我沒有 採用無自覺這種推測的第一個理由。 第二個是上下文,如果要用無自覺的諧音梗,那團名只要叫做「Mujica」就可以了。 第三個則是我真正不採用無自覺的理由,一開始只是感覺怪怪的,今天才想通,不論是 Maria、 musica、貉,通通都具有「生物」這個概念,而無自覺則是「行為」這種概念, ave 這個字嚴格來說不是讚頌,比較像是打招呼,也就是跟聖母打招呼裝親切,只是用 太多就變成聖母專用的讚頌那種感覺,ave 後續接上「生物」跟 ave 後續接上「行為」, 我認為前者是比較合理的。 後續人偶的解釋很棒,看了幾篇覺得很好,不過我自己有符合大前提的解釋法,所以就 跟無自覺第一點一樣沒採用了。

mkcg582502/25 07:15原來是聖歌隊(x

TKnR02/25 07:32

aposky02/25 07:33好棒的分析

hsnu12873702/25 07:34之前就在想為什麼唱綠袖子,原來是這樣嗎

inte629l02/25 07:44

yahooooooooo02/25 08:17少女樂團番怎麼會變成這樣

holypiggy02/25 08:44:o

yomo202/25 08:48太厲害了。原po什麼背景的啊 居然能從這邊分析

s1032kj02/25 09:10厲害

kohanchen02/25 09:34分析EVA的即視感

Ttei02/25 09:53精彩的分析

converse020102/25 10:02

Ruhb123402/25 10:06

golden9402/25 10:15推認真分析

rayli122402/25 14:11對應人偶只有在月光下才有生命 是不是可以當成

rayli122402/25 14:11舞台上的她們才是無罪的人

這解釋蠻有趣的,你有沒有興趣多思考一下寫一篇出來?

streakray02/25 15:05推推

※ 編輯: drm343 (61.227.223.190 臺灣), 02/25/2025 21:32:02

drm34302/25 21:42喔喔,我編輯文章沒有爛掉,好感動,看來之前是不小心用

drm34302/25 21:42到簽名檔的標記把整篇文章搞爛了

jiwalliam02/26 08:48

rayli122402/26 13:48我其實開始之前猜的是 舞台上會留下她們的缺陷

rayli122402/26 13:48也就是不被人帶走的原因 或者可以完全相反

rayli122402/26 13:48但現在我沒什麼信心 相信編劇能夠全部圓得好