[討論] 男性向/女性向百合的描寫特徵有哪些?

Roystu09/30 00:17沒想果這個問題 因為我都不看

mkcg582509/30 00:18方便平台快速分類的tag而已

ShiinaKizuki09/30 00:19最簡單的判斷方式 不一定準 但八九不離十 你把所有

ShiinaKizuki09/30 00:19對於女同的刻板印象寫下來 如果幾乎都有出現 那就

ShiinaKizuki09/30 00:19是男性向

ShiinaKizuki09/30 00:20說男性向也不太對 說高機率不像女性作家寫的才對

ShiinaKizuki09/30 00:22再來就是統計 你讀幾百本書 統計一下那些書的作家

ShiinaKizuki09/30 00:22性別 之後看文筆或風格就大概能知道作家的性別

ShiinaKizuki09/30 00:23當然 高竿的作家不適用 他們寫出來的東西你根本不

ShiinaKizuki09/30 00:23知道怎麼寫的

ShiinaKizuki09/30 00:24寫得特別爛的也不適用 爛到沒有討論的價值

Dloveyuri0109/30 00:24我覺得百合沒分男女向 真的要區分 那有差的應該是代

Dloveyuri0109/30 00:24入程度而已

mkcg582509/30 00:25不如說男性向、女性向、百合 這三個東西根本是3個tag

pauljet09/30 00:25男性向百合作會出現關鍵男配角 女性向百合只有關鍵女配

pauljet09/30 00:25角

mkcg582509/30 00:25你把百合tag拿掉就很直觀了

darkestnight09/30 00:25男性向女性向指的不是客群嗎 怎麼變成作家性別

mkcg582509/30 00:26那再加入百合tag(兩女) 那就是你想要知道的東西了

Dloveyuri0109/30 00:26作家性別也跟作品是男女向沒什麼關係8

ShiinaKizuki09/30 00:27男性向跟女性向這分法不知道從哪裡來的 但一般的文

ShiinaKizuki09/30 00:27學小說不管什麼什麼題材都不會分男性向或女性向

KingIphis09/30 00:27這很主觀欸，我的話憑感覺分，例如上低音號是男性向，

KingIphis09/30 00:27莉茲與青鳥是女性向

mkcg582509/30 00:27你看BW分類也不會分"男性向百合"跟"女性向百合"

darkestnight09/30 00:27話又說回來 我覺得距離感的描寫應該是一個還不錯的

darkestnight09/30 00:27參考點

mkcg582509/30 00:28男性向女性向tag就是出版社方便分類客群用的東西而已

mkcg582509/30 00:28也方便讓消費者知道這是不是自己想找的

ShiinaKizuki09/30 00:28是 作家的性別與讀者的性別基本無關 其實我根本不

ShiinaKizuki09/30 00:28知道為什麼ACG的男性向跟女性向是怎麼分的

xji6xu4yjo4109/30 00:29我覺得是畫風的區別耶

Lupin9709/30 00:30戀歌和終將，青文和角川的書籍脊標boy comic系列，你覺得

Lupin9709/30 00:30？

ShiinaKizuki09/30 00:30順便一提 女性作家寫的男性也很容易有刻板印象

MoonSkyFish09/30 00:30兩邊都p傾向的通常是男性向的樣子

ShiinaKizuki09/30 00:32那種根深蒂固的立場是很難改的 當一輩子男性的作家

ShiinaKizuki09/30 00:32在寫女性角色時很難不露出馬腳 反之亦然

xji6xu4yjo4109/30 00:33女性都短髮 偏向t的那種 比較像是女性向的描寫？

xji6xu4yjo4109/30 00:33其實我也不懂

ShiinaKizuki09/30 00:33至於漫畫和輕小說之類的 我只能說 我不知道這些讀

ShiinaKizuki09/30 00:33者在想什麼 也不知道這些作者在幹啥

pauljet09/30 00:34非刻板印象的男人是什麼？偽娘 跨 Gay?

KingIphis09/30 00:34可能喔，漫畫動畫的話真的蠻看畫風和有沒有去特寫一些

KingIphis09/30 00:34部位，對於女性來說看到帶有暗示的特寫挺讓人覺得不適

KingIphis09/30 00:34的

ShiinaKizuki09/30 00:35如果你是男性 那這問題要站在反邊問 你要怎麼描寫

ShiinaKizuki09/30 00:35一個20歲的女性

ShiinaKizuki09/30 00:37把在第一時刻想到的方式寫下來 那些就在刻板印象

ShiinaKizuki09/30 00:37像異性戀的女性會有陰柔的特質 如果是百合 還是女

ShiinaKizuki09/30 00:37T 那要很酷還有點陽剛 這些就是刻板印象

ShiinaKizuki09/30 00:38當然 具體的情況很複雜 而且不是一定不能有那些刻

ShiinaKizuki09/30 00:38板印象 也不是把自己的性別藏起來就是好作品

xji6xu4yjo4109/30 00:40還有韓漫風格的百合 我覺得也歸於女性向百合那邊

ShiinaKizuki09/30 00:40老實講 作家是什麼性別 用什麼樣的筆觸寫自己的作

ShiinaKizuki09/30 00:40品都是其次 最主要的是內容是什麼 就算看得出刻板

ShiinaKizuki09/30 00:40印象 有沒有細心的塑造角色的性格 畢竟角色的特質

ShiinaKizuki09/30 00:40不是全依靠性別

xji6xu4yjo4109/30 00:41日系賣肉或貼貼的類型 應該就是男性向百合

ShiinaKizuki09/30 00:46答案是沒有判斷的關鍵 全靠經驗 但經期寫得那別好

ShiinaKizuki09/30 00:46的

ShiinaKizuki09/30 00:46很可能是女性作家 會把懷孕的經歷寫得很生動的也可

ShiinaKizuki09/30 00:46能是女性

ShiinaKizuki09/30 00:47至於ACG 我真的不知道要怎麼分 百合輕小說不是文筆

ShiinaKizuki09/30 00:47太差 就是看之前我就知道作者的性別

ShiinaKizuki09/30 00:48如果要去看很標準的女性筆觸 我第一個想到的是吉本

ShiinaKizuki09/30 00:48芭娜娜

xji6xu4yjo4109/30 00:48不對吧 女作家也可能畫出男性向百合

zaz1011309/30 00:49不過用被男性強暴推進劇情的大概都是女性向就是

ShiinaKizuki09/30 00:49英文的文本我也看不太出來

ShiinaKizuki09/30 00:50對 寫第一視角被男性強姦 還寫得很那個 我就會覺得

ShiinaKizuki09/30 00:50是女性作家

Sakamaki09/30 00:50入間人間就不是女的，但寫一堆百合輕小

ShiinaKizuki09/30 00:51入間我是看不太出來的那種 但我早知道他是男的

ShiinaKizuki09/30 00:55然後最準的判斷作者性別的方式是看作者的名字

takase79031409/30 00:553頁後上床跟13頁後才上床？

ShiinaKizuki09/30 00:55讀完整本書的結論都沒有看作者的名字準

OldYuanshen09/30 00:58出版社才要分這些有的沒的

OldYuanshen09/30 00:59讀者就只要分好看/不好看

Erichikaunkr09/30 00:59男女性向就看賣不賣肉吧 但說實在直接分輕/重和精

Erichikaunkr09/30 00:59神/肉體就好 講男女向就只是增加爭論的點而已

eva05s09/30 01:00看出版社分類就好

Erichikaunkr09/30 01:01例如這篇就開始吵作者性別 但從其他漫畫看就能知道

Erichikaunkr09/30 01:01作者性別跟男女向根本是獨立的

OldYuanshen09/30 01:03荒川弘 這麼陽剛的名字肯定是男性作家吧

OldYuanshen09/30 01:04筆名這種東西隨便人家取要怎麼判斷性別

desti2309/30 01:04入間是男的 所以安島和終將外傳是男性向 很簡單吧

ShiinaKizuki09/30 01:05我不是說要看筆名 是認識的作家夠多 看名字就知道

ShiinaKizuki09/30 01:05他寫過什麼 具體是誰

xji6xu4yjo4109/30 01:06直接拿我在意的對象並不是男人

xji6xu4yjo4109/30 01:06這部舉例吧 很明顯不是男性向 從銷量不錯到西洽討

xji6xu4yjo4109/30 01:06論度不高也能知道男性讀者不多

coaxa09/30 01:06兩個女生感情描寫跟拉扯的方式吧，男作家比較難去

coaxa09/30 01:06闡述好這一塊

OldYuanshen09/30 01:08那樣還是靠著作判斷啊 怎麼能說成看名字

ShiinaKizuki09/30 01:11是看名字 看著作是看書名 但看書名不一定知道作者

ShiinaKizuki09/30 01:11是誰 看名字就知道作者是誰

ShiinaKizuki09/30 01:12你的問題點是以為我說的看名字是看那名字是男性的

ShiinaKizuki09/30 01:12名字還是女性的名字 但我看名字是說看這作者是誰

ShiinaKizuki09/30 01:14不然你要怎麼知道作者是誰？不是看作者的名字嗎？

OldYuanshen09/30 01:14好 我誤會你的意思 但我還是不認為這叫看作者名字

OldYuanshen09/30 01:14你判斷的主體還是作者創作的內容啊

ShiinaKizuki09/30 01:15但看文本的內容沒有比知道作者的名字快跟準

xji6xu4yjo4109/30 01:16我覺得啦 你直接去低能卡找 就知道哪些百合漫畫女

xji6xu4yjo4109/30 01:16性會討論 男性向和女性向的區別你應該就清楚了

ShiinaKizuki09/30 01:17我那句話的言外之意是看文本判斷作者的性別的意義

ShiinaKizuki09/30 01:17不大

ilovenatsuho09/30 01:18有一些本質上就是性轉的龍傲天，而且特別容易紅

ShiinaKizuki09/30 01:18那有點像雞蛋裡挑骨頭 好的作品會把背後的作者藏得

ShiinaKizuki09/30 01:18好好的

ShiinaKizuki09/30 01:21但我還是會喜歡不用性別的刻板印象寫角色的作者 至

ShiinaKizuki09/30 01:21少不會顯得很隨便

xji6xu4yjo4109/30 01:22烙葛 你都不知道怎麼分了 還打一長串不知道到底在

xji6xu4yjo4109/30 01:22討論啥的東西

Erichikaunkr09/30 01:23我是覺得情感描寫越多越女性向，沒有就是中性的

Erichikaunkr09/30 01:23真的是大部分男性愛看的百合其實不存在

ShiinaKizuki09/30 01:25我不知道ACG的作品怎麼分 但文學作品能猜出大概

ShiinaKizuki09/30 01:27然後男性向跟女性向我是真的不知道出版社的分法道

ShiinaKizuki09/30 01:27理在哪裡

ShiinaKizuki09/30 01:29至於從文本看出作者的性別 這是可能的 但有很多例

ShiinaKizuki09/30 01:29外 但一般或沒那麼好的作者很容易把性別的刻板印象

ShiinaKizuki09/30 01:29放盡自己的作品

desti2309/30 01:30中等鑑別：寫化妝 寫頭髮整理 寫打扮

desti2309/30 01:30高等鑑別：寫月事 寫懷孕 這樣吧 越後面異性越難模仿

ShiinaKizuki09/30 01:31然後如果是抱著看出性別的目的來看 那大部分的作品

ShiinaKizuki09/30 01:31都能有蛛絲馬跡 但這沒有意義

ShiinaKizuki09/30 01:33那些鑑別的方法是寫出沒有特別研究的男性不會知道

ShiinaKizuki09/30 01:33的事 例外會有 但算是很準

ShiinaKizuki09/30 01:36但如果是作家 寫這些情節要注意 寫得太膚淺會被認

ShiinaKizuki09/30 01:36為沒有用心 因此而曝露性別則是其次

VSirin09/30 01:39推SK的用心回答 深有同感

VSirin09/30 01:42講白了，寫得好、畫得好完全可以不分男女，但寫得爛的傢

VSirin09/30 01:42伙常常暴露自己的認知貧乏，甚至在作品裡呈現糟糕的性別

VSirin09/30 01:42刻板印象

desti2309/30 01:54有一派主張男性=對女體的描繪 這樣的話安島和flowers都得

desti2309/30 01:54被貼男性標籤了

desti2309/30 01:55分這些太麻煩 只要寫/畫的好 誰管你什麼向什麼凝視

ShiinaKizuki09/30 01:59如果你寫作的目的是要讓特定的性別共感 那最好的方

ShiinaKizuki09/30 01:59式不是寫出女性作家的感覺 而是認真寫出好的文本

ShiinaKizuki09/30 01:59而做到這件事的話 你能讓所有性別共感 但還是堅持

ShiinaKizuki09/30 01:59要寫出只讓女性共感的小說 那去看言情小說如何？

ShiinaKizuki09/30 02:00性別只是一個切入點 男性和女性都是人 不是寫好性

ShiinaKizuki09/30 02:00別就能讓人共感 是寫好一個人才能讓人共感

Snomuku09/30 02:18看BL跟甲漫怎麼分

Alexander109/30 02:20之前和別人聊到，天使降臨在我身邊，比起百合更像是

Alexander109/30 02:20想要畫蘿莉控的漫畫，但畫成百合比較容易被“接受”

Alexander109/30 02:20，想想也有幾分道理，或許邊界線在於心理描寫的多寡

Alexander109/30 02:20吧？天使降臨就感覺不太有心理描寫（只看漫畫）

sakungen09/30 03:12對這塊不太熟，但感覺上，男性向百合大多會比較刻意排

sakungen09/30 03:12除男生的存在，聚焦在女角貼貼的活動，有時會搞賣肉；

sakungen09/30 03:12女性向百合比不會刻意排除男性友人存在，可能花比較多

sakungen09/30 03:12篇幅寫怎麼傳達戀愛感情這種現實的問題。

LonyIce09/30 03:23女性向百合 之前有一個去世的老師畫的怦然心跳 就很棒，

LonyIce09/30 03:23很明顯就是女性向的。反而男性向的不外乎都賣肉

converse020109/30 03:39我現在只分成自己有興趣跟沒興趣的

converse020109/30 03:39覺得分這兩個類別挺多餘的 再怎麼男性向也可能會有

converse020109/30 03:39女讀者 反之也成立

converse020109/30 03:39這兩個分類tag對我來說不好用 但有可能我是特例

Armour1309/30 03:44看有沒有女T角色出現吧 那種帥氣型的女T通常不會在男性

Armour1309/30 03:44向的百合出現

Armour1309/30 03:45但也不是說女性向就一定有，只能說服務男性跟服務女性

Armour1309/30 03:45的作品在角色上是有區分的

asdf7004409/30 06:43都有種社會風氣的錯

jeff23571109/30 07:29

akway09/30 07:36男性看百合其實都不太在意男性向女性向 甚至可能也分不太出

akway09/30 07:36來 可能女性比較分的出來吧

wulouise09/30 08:07出場男人數量

Darnatos09/30 08:24角色是可愛或色色的就男性向，美麗的女性向

akway09/30 08:33夢想出現魔法少女不就沒男的？但很明顯不是女性向吧

dashed09/30 09:33我覺得啦 女性向 或是女性作者比較會出現那種對男性失望而

dashed09/30 09:33轉向喜歡女性的情節

kohanchen09/30 11:18我都問GG

tsa9983209/30 15:46除了輕百是男性向外，其他的男女向百合分類沒什麼意義

kokonoe09/30 20:44看心理跟人物關係描寫判斷也是一招

kokonoe09/30 20:45基本上百合的讀者本來就6：4 女性讀者大於男性

viper970909/30 23:38百合有男性向的嗎...