[閒聊] 遊戲不停堆畫質會有天花板嗎？

egg78102/06 15:24廠商撐不住成本就會緩下來了

nineflower02/06 15:25不堆畫質會被看破手腳，發現遊戲不好玩

error40502/06 15:25麥塊:

vsepr5502/06 15:25堆畫質就最便宜的，當然繼續堆

max8311102/06 15:27廠商會捲死自己 消費者看戲完事

highwayshih02/06 15:27堆畫質不用腦又能量化KPI啊

dong53102/06 15:27天花板是刀劍神域嗎？直接連腦進去玩

dong53102/06 15:28總不能進去了畫質低到跟近視一樣吧

vios1000902/06 15:29堆畫質沒有上限阿 4K 8K 16K 60、144、240FPS

oizumi3102/06 15:29也只能堆啊 其他開發的部分說真的偏貴

kuninaka02/06 15:29沒有

chen3150202/06 15:30堆畫質到最後 消費者越來越極端

LightBlueSea02/06 15:30遊戲本質還是在於好不好玩

chen3150202/06 15:31只剩下核心玩家

Julian9x9x902/06 15:31天花板就現實難分 但現在還遠的很

SuM0m002/06 15:33不就肉眼的極限

AoWsL02/06 15:33你走在路上眼力能分辨牆壁透出來的顏色嗎 不需要吧？ 你都

AoWsL02/06 15:33看著地板走路嗎？

Bencrie02/06 15:34天花板：台灣高鐵

a7108502/06 15:34就照硬體極限走的啊 哪天硬體就強到能全部物理模擬 什麼打

a7108502/06 15:34擊感都直接擬真不用做了

Shichimiya02/06 15:36又不是每款都看風景遊戲 幹嘛一直追求細節

HanadaIru02/06 15:36光追就是最莫名其妙的東西啊

AoWsL02/06 15:36先前打射擊遊戲我都把動態模糊關掉 不然我看不見死人臉長什

AoWsL02/06 15:36麼樣 開槍抖動模糊會影響我射擊準度 我自帶貓眼缺的是反應

melzard02/06 15:36堆畫質就最不需要遊戲公司動腦思考的選項

AoWsL02/06 15:36速度

BSpowerx02/06 15:37我覺得最蠢的就手機，小小幾吋搞什麼4k畫質，按個螢幕截

s7851322102/06 15:37有vision pro也沒聽到開發商有興趣

npc77602/06 15:37堆畫面很貴 CDPR談2077的時候有提過

BSpowerx02/06 15:37圖隨便10MB起跳，白白浪費一堆電跟容量

thbw66602/06 15:38不然你要想劇情或玩法嗎

jympin02/06 15:39堆到成本爆炸就停了

npc77602/06 15:40任島跟獨立不都做給你看了 只生的出黑醜肥鬧劇怪別人喔

nahsnib02/06 15:40眼睛看不出來根本沒差

shellback02/06 15:40這發展方向很無聊 好玩最重要

egg78102/06 15:41堆畫面還要加上建立整個遊戲建築~地形那些拉哩拉雜

rufjvm1234502/06 15:41堆畫質只是把無腦丟給硬體處理 遊戲商根本不用成本==

StarTouching02/06 15:41遊戲不該跟著電影去追求高解析度

orcazodiac02/06 15:41現在堆畫質最有用應該是VR吧 我玩過的印象是超糊

egg78102/06 15:42VR設備不夠力畫質高也跑不出來~一定糊

StarTouching02/06 15:424K 8K發展過快就是遊戲業舉步維艱的原因之一

jack3033802/06 15:43等到有一天消費者抵制有光追 不管能不能關掉我都不買時

jack3033802/06 15:43就會趨緩了 不然廠商根本沒差

smch02/06 15:43堆畫質是看技術 開發目標最直觀 遊戲性只能靠創意

qpeter02/06 15:43離天花板還遠的很呢...視覺的極致 是要難分虛擬與現實...

fuhsingeek02/06 15:43繼續堆畫面 堆到一款遊戲200鎂 然後還不好玩

npc77602/06 15:43當然要成本阿 不然幹嘛去跟DEI借錢 都維持獨立製作就好

Ning0102/06 15:43哪裡畫質過剩，離電影cg等級還早的很，老黃提出給業界的

Ning0102/06 15:43一系列neural rendering技術正好能改善

Bencrie02/06 15:44我也覺得奇怪為啥是手機在堆高 dpi，電腦螢幕就不堆

orcazodiac02/06 15:44堆畫質的道理很簡單，大廠有明確的優勢和研發目標

vsepr5502/06 15:44消費者有很需要光追嗎

vsepr5502/06 15:44感覺是老黃很需要光追啊==

ilohoo02/06 15:44視覺上限是人生online 但算好後直接輸入大腦或許能超過這

orcazodiac02/06 15:44賣硬體的錢賺 所以賣方很喜歡這個策略

ilohoo02/06 15:44個上限

StarTouching02/06 15:45開發端會希望有光追 因為減少打光施工成本

ke011902/06 15:45重點不是畫質

StarTouching02/06 15:45但是光追再加上4K 8K 玩家硬體跟不上

npc77602/06 15:45畫面最好的的確是人生ㄤ賴 解析度跟FPS都無限大 阿好玩嗎?

StarTouching02/06 15:45導致光追普及變慢

StarTouching02/06 15:46面板廠先放慢高畫質的進步速度 光追才能更快普及

shellback02/06 15:46人生online要課金到好玩太貴了

qweertyui89102/06 15:47傳統光柵已經快到極限了，所以光追跟張量另外起一

qweertyui89102/06 15:47個獨立核心

smch02/06 15:47遊戲性是主觀感受因人而異

smch02/06 15:47但是畫質廠商可以說高解析啊放大幾倍能看到毛孔

smch02/06 15:47拼到後面就說可以看到細胞壁、原子排列 比不完

Bencrie02/06 15:48打光是要什麼成本 ... 傳統光柵要法線貼圖的話你怎麼會

Bencrie02/06 15:48覺得光追就不用？

godrong9502/06 15:48不會有天花板 天花板隨人類硬體進度能力不斷在提高

smch02/06 15:49還可以比FPS 這些都是有數據可以比的 但是遊戲性沒有數據

clair28102/06 15:49依目前我覺得兩眼8k+120fps夠撐很久了,我是說看片XD不過

clair28102/06 15:49還達不到

bmaple73002/06 15:50光追降低遊戲廠工作已經講好幾年了，但現實是兩邊的優

bmaple73002/06 15:50化都要做，然後兩邊炸開

ex99000002/06 15:50畫質進步是有必要的 這種東西就是一開始開發很貴 技術成

ex99000002/06 15:50熟了可以量產 讓一些小廠也能便宜的應用 不然你以為任天

ex99000002/06 15:50堂只堆遊戲性不研發畫面有現在ns普遍看到的遊戲嗎？

cor1os02/06 15:51手機高解析度其實也耗電 -.-

ex99000002/06 15:52那些很雷的3a遊戲不代表這些技術就不能改進應用在其他更

ex99000002/06 15:52好的遊戲上

hamayuu02/06 15:52但是過個值就好了吧，去追求電影級跟現實一樣，遊戲都不

hamayuu02/06 15:52遊戲了

coollee02/06 15:53真的是極限的話 雙眼8k VR環境是個目標XD

qweertyui89102/06 15:53就跟淘汰32位元的路一樣，淘汰舊架構是必然

Warheart02/06 15:53還差遠了 動起來看物體邊緣還是一眼就能看出是3D物件在

Warheart02/06 15:53動

hamayuu02/06 15:54搞得重心都往畫面上，忽略了遊戲本質，那我去合作電影不

hamayuu02/06 15:54就好了

max8311102/06 15:54所以不管是光追還是248k解析度從來都是玩家自己能選擇

max8311102/06 15:54的而不是廠商逼你開啊 能力到哪需求到哪自己有自知之明

max8311102/06 15:54就好

bmaple73002/06 15:55堆畫質 堆場景細節 堆人物互動堆到星空 MH 甚至未來GTA

bmaple73002/06 15:556都是宣告要大家蛋雕PS5 XSX一樣，這樣有比較好嗎

max8311102/06 15:55如果他帶來的體驗值得的話沒什麼不好的吧

CannonLake02/06 15:56真實不等於好看啊 光追開了只是真實

npc77602/06 15:57當然畫面變好一定是好事 前提是不能為此犧牲太多成本 材質

max8311102/06 15:58重點是不能搞錯遊戲的重點無謂的把成本全丟到畫面表現

max8311102/06 15:58去 不是高畫質這件事有錯

CannonLake02/06 15:58其實玩一些幫你雕打光磨好材質爽多了 不過也是錢坑

npc77602/06 15:59讀取時間運算資源開發工時一大堆眉角 堆到毛細孔黑醜肥結

saiboos02/06 15:59效能過剩

npc77602/06 15:59果還不是一樣黑醜肥 遊戲的重點是好玩不是好看阿

watwmark02/06 16:02我覺得沒意義 開發NPC的AI才是正途

hmcedamon02/06 16:03用幾百萬面堆衰臉大牙縫跨性別角也不會好看

vincentwg02/06 16:07要遊戲有畫質，要劇情有畫質還敢嘴

Makeinu02/06 16:09所以NV已經提前布局神經渲染了

safy02/06 16:12 如果你堆了畫面結果只是大家看很醜很難看的東西當然沒必要

safy02/06 16:14 另外一點就是雖然遊戲人口再提升,但相對很淺層的玩家也提升

Gouda02/06 16:15夠不夠的問題在ps3那一個世代就有人說已經夠真實了 但現在

Gouda02/06 16:15拿當今遊戲去比還是可看出差距 或許幾年後再問一次同樣問

Gouda02/06 16:15題也不遲

safy02/06 16:15 畫面提升對於很多人來說就是好玩, 這要看每個人遊戲歷程

max8311102/06 16:21從ps2>3>4 再到高階顯卡 每次都會感嘆科技的進步

rainwen02/06 16:24高畫質要有帥哥正妹搭配

JOPE02/06 16:25你和別人比畫面差了一大截就直接OUT了，連看遊戲性的機會都

JOPE02/06 16:25沒有。

biggood2070802/06 16:27現在就一堆3A只會堆畫面堆到遊戲都沒做完先上市慢

biggood2070802/06 16:27慢補，補不完馬上做艱難決定，看都看膩了

EXTECH02/06 16:27現在很多3A還是一眼假，有得等

Julian9x9x902/06 16:30雖然2077發售蠻災難 但不得不說他們修蠻好

Julian9x9x902/06 16:30後來路徑追蹤也真的昇華整個遊戲

npc77602/06 16:30西瓜遊戲難道有很好畫面嗎 你只會看畫面你要說

Julian9x9x902/06 16:30雖然不是所有人

Julian9x9x902/06 16:30但的確不少人很追求這塊

StarTouching02/06 16:33體感歐美玩家比亞洲玩家更注重寫實表現

StarTouching02/06 16:33亦可從美國愛拍真人版見端倪

jeff081102/06 16:35UE5目前還沒有殺手級作品

h7531141802/06 16:43這個是真的常去看歐美討論區，很常拿創作對照現實

hamayuu02/06 16:43只看畫面去看電影串流啦，錢都拿去提升畫面，其他地方沒

hamayuu02/06 16:43經費只能擺爛

hamayuu02/06 16:44有些高畫質還只給你看猩猩的毛細孔有屁用

HappyPoyo02/06 16:46MH沒意外會再繼續堆下去，REX引擎老卡還在孵

cccwahaha02/06 16:49不管廠商還是玩家 負擔的起當然都希望能用最好的

Yachaos02/06 16:50難不成你覺得不堆畫質就會變好玩？

jeff081102/06 16:55如果要追求好玩不用堆畫質，日本現在九零年代老電腦賣

jeff081102/06 16:55到缺貨

lampar556602/06 17:03MH沒差 出了就是買

npc77602/06 17:12不好玩的東西堆畫面也不會變好玩 問題一直都是同一件事

bmaple73002/06 17:29好玩好看可以啊，但你不要讓我進NPC很多的村莊突然大掉

bmaple73002/06 17:29幀吧？

ex99000002/06 17:36說畫面不重要的 你是要3D的2B還是要麥塊版的2B? 有廠商

ex99000002/06 17:36願意在畫面投資 雖然不一定好玩 但不需要攻擊 累積的技

ex99000002/06 17:36術不會是無用之物

nineflower02/06 17:38樓上舉例有點失敗，3D版2B與賣塊版2B畫質是能一樣的

npc77602/06 17:40畫面變好一定是好事阿 前面不是就講了...但你為了堆畫面把

npc77602/06 17:41成本疊到必須要去跟DEI借錢就是死路 那麼多爆死3A還示範的

npc77602/06 17:41不夠多嗎

mamamia041902/06 17:55畫質最頂就真假難辨阿，不過目前能辦到的最高畫質硬

mamamia041902/06 17:55體跟不上吧

hamayuu02/06 18:04投資畫面但遊戲不好玩可以…你要不要看你在說啥，還投進

hamayuu02/06 18:04去不會無用武之地，前面就講了提畫質是永無止境的，那你

hamayuu02/06 18:04遊戲不好玩啥時能投錢= =

Sunpayus02/06 18:12其實我覺得現在的畫質已經很夠用了 遊戲性比較重要

a204a21802/06 18:23堆畫質就是那些做不出好玩遊戲的廠商最大的遮羞布啊

Zzell02/06 18:31因為其他人堆你就得堆 除非你有突破天際的創意

nineflower02/06 18:34堆到後面的後果就是大家都轉PC，PS硬體跟不上

yuchiuan123102/06 20:27堆畫質哪裡便宜啊 開發引擎是會倒掉

russ12300002/06 20:47畫面超擬真但不好玩的遊戲不就是現實世界嗎？

isaka02/06 21:14不用想太多，買你愛的遊戲就好，生命會自己找出路

isaka02/06 21:15成本太高就基本版80鎂90鎂，消費者和廠商拉扯到最後自然會

isaka02/06 21:15有平衡點，現在只是那個過程

Mikatuki02/07 10:39堆畫質有很多工具幫忙，但遊戲要好玩幾乎全靠製作者功力