Re: [閒聊] 三國有哪些人物被演義或動漫過於抬高?

morichi08/14 11:49推結論

melzard08/14 11:49他就超越時代的強者 就輸在天運不在他那裡

Adkoster74708/14 11:49亮子 你最近很膨脹啊

ToTo030508/14 11:51諸葛亮就完人 樣樣都強

LABOYS08/14 11:51今天怎麼認真了一波

dinosd208/14 11:52因為很多人喜歡直接拿結果論來談，不是不對但要看總影響

ToTo030508/14 11:53他一生最明顯的錯誤 大概也就派馬謖守街亭

ymsc3010208/14 11:53結論是馬謖吃屎嗎

ToTo030508/14 11:54但那也不能怪他

Muilie08/14 11:54西南部搞GG，有料

gremon13108/14 11:54從鞠躬盡瘁死而後已看得出村夫的歷史定位

ToTo030508/14 11:54誰叫蜀中已經無人才可用

LABOYS08/14 11:56而且假設治國亮是100的話，軍事最起碼也是95分的水準。長

LABOYS08/14 11:56年運糧去魏國的地盤打仗，魏以逸待勞又有兵力優勢，結果野

LABOYS08/14 11:56戰亮基本全勝，打到後面魏國不敢出來跟他打。然後同時礦還

LABOYS08/14 11:56一直在運營。應該是RTS世界冠軍的材料

keyman61608/14 11:56諸葛亮就政治100軍事95的神人

melzard08/14 11:57他不只能力強 更重要的是還有鞠躬盡瘁的決心

leo25511208/14 11:57連仲達這人都承認自己不如他，孔明的含金量幾乎已經是

leo25511208/14 11:57當代最高了

melzard08/14 11:58不說歷史和後世多少權臣作不到他的風範 當代就一個渭水

arrenwu08/14 11:58電動玩得多也不會覺得諸葛亮沒啥吧

leo25511208/14 11:58要不是蜀漢國土真的又小又爛，他的成就一定更高

melzard08/14 11:58放屁大師在那裏當最佳反例了

killme32308/14 11:58了解越多越會覺得阿亮超強啊

killme32308/14 11:59當然沒有演義某些怪力亂神的東西就是了

Owada08/14 11:59成都有桑八百株，薄田十五頃，子弟衣食，自有餘饒。至於臣

Owada08/14 11:59在外任，無別調度，隨身衣食，悉仰於官，不別治生，以長尺

Owada08/14 11:59寸。若臣死之日，不使內有餘帛，外有贏財，以負陛下。

Owada08/14 11:59看前後文要看完整 不要隨便截一段史料就在胡說八道 農場文

Owada08/14 11:59看太多

melzard08/14 12:00他可怕在沒那些超自然玩意的戰績也是當世奇才

breadking08/14 12:01本來是取荊益得中原，荊州沒了才轉攻涼州，等農完資源

breadking08/14 12:01才打長安 可惜

melzard08/14 12:01不是荊州沒了 是先有荊州才能有本錢去拿益州

bnn08/14 12:01好吧 諸葛亮是穿越的(X

saviora08/14 12:03葛公在時，亦不覺異，自葛公歿後，正不見其比

st26420108/14 12:03比古A十郎

CCNK08/14 12:03馬謖吃屎

vhik459608/14 12:04對岸的翻案文章看太多才會覺得諸葛亮過譽

vhik459608/14 12:04他甚至在那個年代就懂得利用天然氣製鹽了，這對蜀國經

vhik459608/14 12:04濟也大有幫助

jamee08/14 12:05我之前也跟人戰過，亮子就是強在治國。他從大耳手上接手，

jamee08/14 12:05不到幾年就把蜀國從零到有，他沒人才也沒國力，居然可以以

jamee08/14 12:05一州之力對抗魏國。這個治國能力可稱第一。第二到第十加起

jamee08/14 12:05來還輸他。至於他的軍事能力基本上也不差，但真的和治國比

jamee08/14 12:05就是差了一大截。

amsmsk08/14 12:05諸葛亮強在國力只有人家1/3還稱這麼九阿

tonywiner08/14 12:05村夫就是懂打仗就打後勤 沒後勤給你偷到長安也沒個LP用

leo25511208/14 12:06資源跟將領平均素質輸這麼多還能北伐五五開我覺得已經

leo25511208/14 12:06夠神了

tonywiner08/14 12:06六次北伐沒把可用之兵玩光 可以見那個統帥能力

dinosd208/14 12:07樓上，五次而已，第五次打到一半就過世了

CCNK08/14 12:07阿亮算是不對稱強者 蜀地扛曹魏

leo25511208/14 12:07出祁山那時候魏國還有幾個強的耶，張郃老妖、郭淮、陳

leo25511208/14 12:07泰等人都不是好弄的

brian04081808/14 12:07人家在打仗 他在玩世紀帝國的感覺?

dinosd208/14 12:08其實第四次北伐要不是被缺醬汁的搞掉糧草的話，魏軍其實

Rain022408/14 12:09在軍事上諸葛亮也沒犯什麼錯，但偏偏馬謖這個錯是致命

Rain022408/14 12:09的

jamee08/14 12:09不過就是因為太操太燒腦了，才會那麼早過世。若是軍事上有

jamee08/14 12:09法正相助，至少能大大減少他的負擔

dinosd208/14 12:09當下也快扛不住了，因為也缺糧草補不上來

c2425399408/14 12:11講難聽一點，沒亮子蜀國早爆了

arcanite08/14 12:12就缺一個可以幫他扛北伐的人物才會過勞死

Rain022408/14 12:12劉備死前說要讓位子給諸葛亮也不是亂說，撇除權謀的看法

Rain022408/14 12:12，劉備恐怕是極少數看得清諸葛亮才能有多高的人

MakeAWash08/14 12:14有法正還是會過勞 蜀國先鋒將帥後備無一不缺 ==

Pep5iC0589308/14 12:15漢黑們的終極目標就是拉下名聲最高的蜀漢

SunnyBrian08/14 12:17推

ga78754008/14 12:19法正還在別說過勞，夷陵那戰可能也不會敗到人才燒光。

QoGIVoQ08/14 12:19國力太弱 輸一把就沒機會了

takanasiyaya08/14 12:20有打下武都陰平兩郡，只是比較對象是兵仙韓信，出祁

takanasiyaya08/14 12:20山打不下長安就是有差也是沒錯

narumi15072908/14 12:21缺馬的蜀漢跟不缺馬的曹魏打野戰

narumi15072908/14 12:21還讓擅長快攻的司馬懿變縮頭烏龜

t13thbc08/14 12:24軍事跟治國差一截是跟自己比 事實上孔明的軍事力 當代沒

t13thbc08/14 12:24幾個能贏 把有優勢兵力的司馬懿打到龜在家 很神了 司馬懿

t13thbc08/14 12:24打非孔明的對手幾乎是戰無不勝了

Rain022408/14 12:25明明大家都知道魏的國力與人才都遠勝蜀，但就是發生了

Rain022408/14 12:25歷史上極少見的大國上下都怕小國一人的奇妙狀況 XD

Y199908/14 12:27你以為他是戰略S內政A，其實他是戰略A內政SSS這樣

mushrimp546608/14 12:28之前看別人提到說西漢和三國時代的地形不一樣進軍難

mushrimp546608/14 12:28度也差很多

horse281908/14 12:28電動裡面亮子除了武力都跟鬼一樣啊

t13thbc08/14 12:29以輔佐劉備到三足鼎立 戰略怎麼可能只有A至少也是S 有類

t13thbc08/14 12:29似想法的還有一個在吳國叫魯肅

k79897686908/14 12:29沒 單純代表他家有錢

probsk08/14 12:29孔明本人最不擅長的技能是軍事

bvcde33wq08/14 12:30但打到魏國司馬懿只敢龜

sinclaireche08/14 12:31阿亮就沒跟人妻曹跟鄧艾打過不知道誰強誰弱

sinclaireche08/14 12:32但能把司馬懿龜在家 坑死一堆名將 當代最強

melzard08/14 12:34這就是他的戰略強的地方 從益州去打曹魏 地形優勢就在那

melzard08/14 12:34要逆向打進隴西的難度就是比較高

astrophy08/14 12:35吹以小博大之前要先想到地形大優勢啊，蜀道難於上青天

astrophy08/14 12:35啊。

leo25511208/14 12:36那是防守優勢，他打隴西的時候是對面在龜不打野戰

s1129sss08/14 12:36蜀道難那也是魏國進攻難 現在是蜀國上完青天後到你家門

s1129sss08/14 12:37前叫囂 結果你全國只敢縮在門內

marinetauren08/14 12:39法正還在大耳高機率不會有夷陵那場國力盡失的大敗了

leo25511208/14 12:39不過你說不打決戰是魏國策略那也沒錯，反正耗下去耗到

leo25511208/14 12:39阿亮敵不過歲月，蜀漢也是藥丸

tonywiner08/14 12:40蜀道難那是對於守方 但進攻方卻變成搞死後勤的點

QoGIVoQ08/14 12:41打了不一定贏 不打一定不會輸 戰略上是這樣啊

mic7352808/14 12:42集資乳哩

wylscott08/14 12:42阿亮數值最低是個人武力才對 但評的低跟他英年早逝有很

wylscott08/14 12:42大的關係吧

www115ui808/14 12:46不打有很高機率背上養寇自重的罪名

RLH08/14 12:49講了很多 結果什麼也沒講

saviora08/14 12:49不不 諸葛亮被吹以小博大不是被曹魏進攻 而是他進攻曹魏

saviora08/14 12:49理論上會占地利優勢的是曹魏方

saviora08/14 12:51蜀道對諸葛亮的進攻反而是劣勢 每次都受困於後勤

www115ui808/14 12:52進攻方各種debuff卻是防守方不敢應戰歷史可不多見

hiphopboy708/14 12:52這樣講感覺孔明是未來人穿越回去的

Zsanou08/14 12:53陳壽的評論算中肯了

roger84041008/14 12:56https://imgur.com/txADEV5

www115ui808/14 12:56陳壽是狂吹孔明沒錯

Yoimiya08/14 13:27阿伯晚安

Justapig08/14 13:28丞相屬於每次有人想要挑戰地位，結果越研究史實越被刷新

Justapig08/14 13:28認真怎麼那麼屌的那種

Justapig08/14 13:29歷史上應該也沒有像他功高震主，卻跟兩代皇帝相安無事的

Justapig08/14 13:29高官惹

zeon1984110208/14 13:32魏國還想禁蜀錦，結果達官貴人愛不釋手禁不了

hanekoto08/14 14:04而且諸葛亮還是1800年前的人，想想這個到底是多古老以前

hanekoto08/14 14:04的人的眼界。

iam071808/14 14:16不看武力 其他都頂的天才人物

shoiguang08/14 14:20亮子搞不好是山西大漢吧 真打起來搞不好

cidcheng08/14 14:21演義把亮子寫成多智而近妖是因為他神到不容易說書

cidcheng08/14 14:21話本沒辦法跟村民解釋亮子多厲害，只好說都是magic～

cidcheng08/14 14:22結果反而有些人覺得演義讓亮子過譽了

MakeAWash08/14 14:25亮子那開圖一般的情報能力真的是不知道怎麼辦到的

cidcheng08/14 14:28所以只能跟村民說是觀天象看來的啊 XDD

rickey127008/14 14:41因為戰爭是經濟的延伸

ekong08/14 14:49政治100是政治的上限 不是亮子的

viper970908/14 16:20推二樓～領先時代數十年

mekiael08/14 16:24你看演義以為亮子是作者誇大，但等你研究史料中的亮子，

mekiael08/14 16:24你才會發現現實不需要邏輯，小說才需要。

DreamYeh08/14 17:25三國演義寫的葫蘆谷戰役差點燒滅司馬，雖是杜撰，但某

DreamYeh08/14 17:25方面也是描寫天意不讓他贏