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Re: [閒聊] 所謂中國有很深的文化底蘊是指甚麼?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 所謂中國有很深的文化底蘊是指甚麼?作者
takase
(............)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:58

※ 引述《baozi (風のように)》之銘言:
: 注意:因本文措辭略顯強烈, 所以如果你是中國文化的重度仰慕者,
: 建議左轉出去, 免得造成心理或生理上的不適
: 常常在板上看到, 滿多人說中國有所謂的文化的底蘊, 所以對創作有幫助云云
: 印象最深刻的是法環剛上市時, 某篇討論到法環的美術相關話題,
: 有人說某個特別噁心還是特別怪異的小怪的美術製作是一位中國籍美術人員做的,
: 然後就有人在推文說不愧是有中華文化底蘊的國家 (印象中是這樣講


這議題其實蠻大的,不過反正是c-chat版,我就直接用自己的暴論來回應


我的觀點是:從大清帝國到中華民國,從中華民國到中華人民共和國

這之間中國的文化產生了相當大的斷裂



大清帝國到中華民國之間是以五四運動為代表的西化運動

而中華民國到中華人民共和國之間,其實也有一個"蘇化"運動


常常被拿來講的文化大革命反而是其結果,而非原因


就像佛教影響中國,滲透進了中國,中國也吸收了佛教,把佛教中國化了

馬列主義深刻影響了現代的中國,而現代的中國,中華人民共和國也把馬列主義中國化了

可以說是一個極度劇烈的改版,那周邊的國家吸收發展的還是舊版的中華文化


所以這導致了一個悖論:中國文化不等於中華文化


中國文化,顧名思義,就是指在中國這塊土地上發展起來的文化

而中華文化,是從中國這塊土地發源,擴散到四周發展出來的文化

我是這麼理解的


發源地當然會有地主優勢,但也不少反例


比方說埃及,古埃及的文化早就斷光光了,現在是伊斯蘭文化為主流

真的要研究古埃及文化,還得去歐美各大學埃及學專門找


我當然不是說現在的中華人民共和國已經沒有傳統的中華文化痕跡了

但更麻煩的是多少異質化了


我覺得劉慈欣作品中那種讓人不舒服的整體主義和慕強邏輯

就是這種異質感的根本性質


反而像香港90年代武俠電影那樣西學為體中學為用的

還不會讓人有那麼不對勁的感覺




扯太遠了,回到主題吧,只要富裕安定的時間夠長,就能累積足夠的文化資本

只是他們認為的中國文化,跟我們以為的中華文化之間,重疊的部分可能比預期來得少


或者就好像義大利文藝復興對古希臘人文主義津津樂道

然後同時的希臘人奉行的是另一套宗教性濃烈的東正教文化


--

※ PTT留言評論
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※ 編輯: takase (125.230.70.151 臺灣), 04/12/2024 13:06:27

Muilie04/12 13:03大明威武!

CCNK04/12 13:05中國這詞/稱號早就4-11化拿走了 文化兩邊都有傳承啊

chuckni04/12 13:07文化這個理解其實不是,遊牧民族為了三餐煩惱一樣會形成

chuckni04/12 13:07文化,文化的本質是一群人在一個地區長時間的習慣和行為

chuckni04/12 13:07總和,我假設今天有一條街的居民出門上班都會用衛生紙擦

chuckni04/12 13:07鼻子才離家,那哪怕這只是一個無意義的行為只要這條街的

chuckni04/12 13:07人持續的做且沒有中斷這種行為,那他就會變成文化的一環

chuckni04/12 13:07,長期的行為就會形成文化

nawussica04/12 13:10馬列主義 以及幾乎被消滅的儒道思想(生活方式)

takase04/12 13:10我這邊的文化是比較狹義的,可以用底蘊或精粹去形容的那種

nawussica04/12 13:10影響現代中國很多

v2163824504/12 13:10應該是人類活動都算文化吧

nawussica04/12 13:10我們講的中華文化則是一以貫之傳承下來的

takase04/12 13:10不過這又牽扯到文化位階問題,這就不是這篇文章能容納的了

nawussica04/12 13:11這部分講的斷裂 講得非常好

ken12104/12 13:11主要是馬列主義有強烈的排他性 所以他進來會有巨大變化

ken12104/12 13:12不然佛教跟本地的道教就融合的滿好的

nawussica04/12 13:12而我國的正統文化傳承感 也是在文化演進及口口口被消滅

nawussica04/12 13:13待鄧小平上台後 對岸重新拿起中華文化

nawussica04/12 13:13迄今 單論民國以前的文化傳承 台灣反而比不上對岸

nawussica04/12 13:14當然過去10年新領導者掌權後 又不一樣了

nawussica04/12 13:15指的是中共的領導者 謝謝

horrorghost04/12 13:16現在就是一邊雖然文革斷掉,但現在有人想要復原,另

horrorghost04/12 13:16外一邊則是現在反而想要斷掉

nawussica04/12 13:16是的

nawussica04/12 13:17只是斷掉的原因 文革毀滅高層的文化生活

dennisdecade04/12 13:17說是斷掉不如說是走出自己的路吧?

nawussica04/12 13:18而文化恰恰多半是高階層的生活中傳承下來的

horrorghost04/12 13:19向台羅文這種就是想要斷掉啊

nawussica04/12 13:19一般人的生活 文革前已經改變了

horrorghost04/12 13:19

OrcDaGG04/12 13:26文化這東西 就是一直被輸入 一直變形

p0817111004/12 13:26問就是共匪自己文革掉了,還用殘體字毀滅

ROMEL04/12 13:28話說華夏大地除了承平時期的逐漸演變,從秦漢以來每次中央

ROMEL04/12 13:28政權崩潰社會大亂都會造成文化大變吧?

nawussica04/12 13:29到達社會全階層改變的 只有共產入侵吧

widec04/12 13:32我也覺得香港人是最有中華文化底蘊的

widec04/12 13:32香港創作常常四字成語隨手就來

widec04/12 13:32反觀台灣跟中國,文字創作都比不上香港猶有古風

nawussica04/12 13:34香港97前 很多老人是過去中國的高等階層

nawussica04/12 13:34現在 算了吧

chuckni04/12 13:36香港那個已經混合了很多東西變成一種香港特色的文化了,

chuckni04/12 13:36而且以前的香港還真的能代表外國對中華文化的印象,除了

chuckni04/12 13:36港片功夫電影文化輸出之外,香港是很多外商在亞洲設據點

chuckni04/12 13:36的首選

linzero04/12 13:37地域大文化很雜吧,甚至中華本就把一堆種族直接包括進去

baozi04/12 13:38社會階層改變 其實在所謂外族入侵 就有顛覆性改變了 例如元

baozi04/12 13:38跟清國

baozi04/12 13:39香港很可悲阿 90年代之前璀璨的影視文化創作一去不返

nawussica04/12 13:39元 清影響高階層多 所以我講的是全階層的變動

baozi04/12 13:41應該不只高層 是連整個中原都分北人跟南人 南方漢族是最低

baozi04/12 13:41階層的 北方人還高一階層

nawussica04/12 13:42分級影響入仕 漢人文化沒有毀滅

baozi04/12 13:44要單論漢人文化已經很難界定了吧?

baozi04/12 13:45現實近代很多所謂中華文化 都參雜了滿清文化 只是都被中國

baozi04/12 13:45人阿Q的都算進中華文化裡面 算精神勝利吧

nawussica04/12 13:46融進來就算 跟美國一樣的

horrorghost04/12 13:49滿文都快要滅絕啦

Mystiera04/12 14:19不完全認同,慕強忘祖是中國人未曾中斷的文化底蘊

Mystiera04/12 14:19打從神農被有熊征服以後就沒有變過,不信你去問蚩尤

Mystiera04/12 14:21從那時候起就是誰征服我誰就是爸爸,這條脈絡持續至今

Mystiera04/12 14:27崇拜施暴者並自我定義為畜牲就是中國文化的根本底蘊

aduijjr04/12 14:28沒辦法~中國人自己支那化了怪不了別人

aduijjr04/12 14:29五胡亂華所謂的漢人血早就洗光了~現在都假漢人

baozi04/12 16:08舉美國不太對 不會有人說美國文化=白人文化=亞利安人文化

baozi04/12 16:08雖說中華民族本來就是不倫不累的東西

baozi04/12 16:08但要把中華民族文化算成漢人文化就更怪異了

baozi04/12 16:10一方面要用中華民族吃盡少數民族的豆腐 又要用漢人本位來

baozi04/12 16:10蓋括中華民族跟文化 這就極權思維下的邏輯啊

Tzarevitch04/12 20:07只能說中華文化不是沒有好東西,但一再提純下來就導致

Tzarevitch04/12 20:07只剩下不斷費拉化的文化