Re: [閒聊] Yuzu認賠和解

Armour1303/05 11:30聽起來這叫做本多終勝

ChHChen03/05 11:31白貓算是一種專利蟑螂嗎？我記得當時就是有談好和解的

egg78103/05 11:31白貓不是突然發神經跑去註冊別人的專利嗎?

Porops03/05 11:32以白貓案例從老任視角是專利蟑螂沒錯吧

a2288089703/05 11:32白貓是拿老任技術去註冊

b32501903/05 11:32白貓專利蟑螂沒錯啊

a2288089703/05 11:33老任這技術其他家都沒收錢就只有針對白貓

dogluckyno103/05 11:34白貓拿專利去註冊，對老任來說就是專利蟑螂沒錯啊

karta27374503/05 11:35白貓是專利蟑螂無誤

karta27374503/05 11:35拿老任的專利要跟其他人收錢 完全踩到地雷

efkfkp03/05 11:36白猫就蟑螂啊還想洗噢= =？

Tsozuo03/05 11:37是說老任光時之笛時代註冊的專利到現在每款3D遊戲還是照著

ChHChen03/05 11:37我只是想表達白貓當時是有和解的，跟原文中老任都會打到

ChHChen03/05 11:37底狀況不一樣= =

karta27374503/05 11:38老任就專利申請來讓大家用的 幾乎不會去告那些廠商

Tsozuo03/05 11:38做

Porops03/05 11:38白貓的和解是白貓全面認輸，老任沒退收了白貓的賠款

egg78103/05 11:38我比較好奇白貓怎麼會覺得這樣沒事?

Porops03/05 11:38所以這是差異吧

karta27374503/05 11:38和解也是一種勝利方式 白貓一年的營收直接被沒收

test2378603/05 11:39我記得認輸以外，白貓裡面當初踩到老任專利的系統也被

test2378603/05 11:39改掉不給使用

trhrh03/05 11:40我印象當時部分白貓支持者覺得任才是專利蟑螂 只是為了捧龍

trhrh03/05 11:40絆才告白貓

kirimaru7303/05 11:40搞到會被告的通常腦袋都有過人之處

kirimaru7303/05 11:41不然可以告的一大堆，還不都沒事

ChHChen03/05 11:42我怎麼記得老任就是為了告白貓才找CY搞龍絆到，告完之後

ChHChen03/05 11:42龍絆就直接島了

karta27374503/05 11:43白貓逆風很大的原因就是 他們打算跟其他有使用專利

karta27374503/05 11:43的人收錢

a2288089703/05 11:43字面上是和解啦 付了一大筆賠償金之外 專利還要收錢

a2288089703/05 11:43 其他家都不收就只收他的

a2288089703/05 11:44講和解就給白貓一個台階下而已

karta27374503/05 11:44老任真的要當專利蟑螂 日本遊戲界是真的不用活了

s2615480803/05 11:44第一天： 請律師 會贏喔

s2615480803/05 11:44第二天：很抱歉 沒有讓任天堂使出全力

a2288089703/05 11:45跟龍絆無關 那個只是被拿來模糊焦點而已

ChHChen03/05 11:45老任要當專利蟑螂的話，世界遊戲界會倒退30年吧

ice7682403/05 11:45然後律師看完直接次元斬

wei11503/05 11:45老任就不玩市場那套，看那異常的現金流

Tsozuo03/05 11:45老任真的要專利收費 那他真的不用開發主機跟遊戲就可以活

karta27374503/05 11:46沒要吹老任 但老任對於專利的態度 都是讓大家用

karta27374503/05 11:46就是一個自己花錢續 開放讓大家免費使用不會被收錢

Tsozuo03/05 11:47了 還是那套時之滴的專利幾乎是現在3D遊戲的基本

bnn03/05 11:47建立法務的強大名聲後比較省啊 省得整天被搞

bill0129bill03/05 11:49原來那閒置的金錢是要拿來跟別人打官司用的

bibbosb403/05 11:50其實那些專利就保護開發者和玩家，3D視角問題的解決被無

bibbosb403/05 11:50良的註冊遊戲業至少倒退30年

egg78103/05 11:50我記得連十字鍵的設計都要繞過去捏,真的不要逼老任牙起來

karta27374503/05 11:50有辦法逼老任狠起來開告的 全部都是太白目

test2378603/05 11:51那次官司就不只賠錢而已，連帶禁止白貓使用到老任相關

test2378603/05 11:51專利所以在2020年時候白貓有重新改動操控系統來規避老

test2378603/05 11:51任的專利。

egg78103/05 11:51以前賽車視角我忘了是哪家註冊的,卡到到期才解放

rockmanx5203/05 11:51任天堂最可惜的就是沒申請3D遊戲物件透明這個...

rockmanx5203/05 11:51很多遊戲都被這專利搞到爛掉

test2378603/05 11:52剛剛查大概這樣經過，雖然白貓官方沒明說因為官司關係

Tsozuo03/05 11:533D物件透明不知道是不是在指FYK申請的那個

krousxchen03/05 11:53任天堂勝率高，是因為他們用的是自家專利啊

ImCasual03/05 11:53好合理

ChHChen03/05 11:53時之笛光一個鎖定敵人的功能，現在99%有動作要素的3D遊

ChHChen03/05 11:53戲都還在用吧

krousxchen03/05 11:54當年微索被告震動專利，老任因為專利更早所以沒事

ChHChen03/05 11:55老任的震動是自己研發的吧，我記得索軟都是跟人買的

krousxchen03/05 11:56老任也要躲透明專利吧，奧德賽才用網狀代替透明

krousxchen03/05 11:57結果被日本某youtuber認為是NS性能差的原因，笑死

krousxchen03/05 11:57他以為是跟當年SS一樣性能問題才用網狀

rockmanx5203/05 12:01就是FYK那個

rockmanx5203/05 12:02老任那個震動最後也是和解啦 因為對方專利蟑螂那個

rockmanx5203/05 12:02內容模糊到包山包海沒得救...

Tsozuo03/05 12:03還有那個不同環境下鍵位不同功能也是

Tsozuo03/05 12:04現在想理所當然的東西 可能都是時笛時期申請過的專利

mikeneko03/05 12:04瑪64跟時之笛幾乎影響未來20年所有3D動作遊戲

Pocer03/05 12:09大公司不是都有法律團隊嗎 老任不會沒有吧？

ChHChen03/05 12:11任天堂確實沒有法律部門，但是相對的有一個叫做智慧財產

ChHChen03/05 12:11權部門的東西，現在在板上/任天堂法務部都還找得到

undeadmask03/05 12:13和解是聰明的決定吧 不然要像燒錄卡的發明者一樣去坐

undeadmask03/05 12:13牢嗎

dinosd203/05 12:14法律團隊(X 法律顧問(○ 大公司大多是找外頭的律師事務所

dinosd203/05 12:14買法顧，自家就算有養律師也多是提供意見並非出去打官司

dinosd203/05 12:14用的

zeolas03/05 12:23公司的法物通常是擔任公司與律師間的窗口，處理其他公司內

zeolas03/05 12:23部的法律業務，做做法務報告這樣

zeolas03/05 12:23只有請律師不划算的案子才會丟給法物打，至少我們公司是這

zeolas03/05 12:23樣

Y199903/05 12:26大公司會有法務，但不一定是律師，更不一定會直接上法庭，

Y199903/05 12:26通常是提供資訊跟顧問，你要更進一步再去外面找人

spaceview03/05 12:26還有人覺得反駁點很多呢 你敢嘴?

mizuarashi03/05 12:28法務在一般公司應該審合約比較多

feedingdream03/05 12:41白貓那件事是老任的專利範圍超大，所有遊戲裝置上

feedingdream03/05 12:41那樣的操作都是他們的專利。但後來出現了智慧型手

feedingdream03/05 12:41機，那智慧型手機是不是遊戲裝置？抱歉這不是給各

feedingdream03/05 12:41位隨便講的，當事人要吵就法院說啊。

feedingdream03/05 12:41實際上他們訴訟過程老任還為了訴訟比較有利而縮小

feedingdream03/05 12:41了專利限定範圍，就是因為原本太廣泛。

feedingdream03/05 12:41當然可樂普自己硬要去申請專利跟老任撞是蠻白目的

feedingdream03/05 12:41啦，但說『他們打算收費』是啥洨傳聞？我當初整件

feedingdream03/05 12:41事追完沒聽過。怎麼，任天堂專利就是保護其他人，

feedingdream03/05 12:41可樂噗還沒拿到專利就向其他公司開口要錢了？想想

feedingdream03/05 12:41合理性好嗎，豪洨也太離譜了吧。

feedingdream03/05 12:48實際上就只是圍繞著專利先來後到的訴訟而已，扯那

feedingdream03/05 12:48麼多。當然可樂噗算慘敗沒拿到專利還被認定侵犯，

feedingdream03/05 12:48拿一整年的營收去換和解。

supwillylin03/05 12:52可樂普不就是打算申請專利收取費用才會被告的嗎？不

supwillylin03/05 12:52然那個虛擬搖桿用的那麼多怎麼只有他被告

karta27374503/05 12:54那個算是合理推測阿，不然當初都用得好好的怎麼

karta27374503/05 12:54突然想要申請專利 而且那專利還跟老任的長得有8成像

karta27374503/05 12:55都是小地方修改而已，代表他們自己也知道那是老任的

karta27374503/05 12:55專利，就想凹看看 能不能專漏洞

ryoma103/05 13:06Immersion根本沒有起訴老任哪來和解？只是之後雙方有合作

ryoma103/05 13:06https://en.wikipedia.org/wiki/Immersion_Corporation

asas12guy03/05 13:07龍神模擬器還在吧

rockmanx5203/05 13:18啊抱歉 老任被告和解的是類比桿…

ryoma103/05 13:31https://t.co/IqFUtHBt5r 類比我查最終法院是判老任勝訴

feedingdream03/05 13:33講八成像就是沒搞清楚吧，就說任天堂原本的專利範

feedingdream03/05 13:33圍過大而自己申請縮小了，八成像還需要縮小個屁。

karta27374503/05 13:36老任不是縮小範圍 是要求解釋清楚

sifa102403/05 13:39最後還不是和解了 講那麼多

dsa371703/05 13:40任天堂的強悍：滿滿一整個大金庫的現金

feedingdream03/05 13:58縮小範圍變成要求解釋清楚，哇這搞錯得也太離譜。

sininsin03/05 13:59可樂噗怪他們自己官網上的專訪啊

sininsin03/05 13:59說什麼公司很熱衷於搶進VR等新創領域

sininsin03/05 13:59就是因為新搶到專利就發了

sininsin03/05 14:00一副就想當專利蟑螂的樣子

ryoma103/05 14:03任天堂早從 2016 年就開始提醒可樂噗的侵權問題並給出警告

ryoma103/05 14:03希望對方修改，但是經過 1 年多的時間都沒有任何回應或是

ryoma103/05 14:04改變，所以才在最後採取法律行動。 就問可樂噗在想什麼啊?

karta27374503/05 14:07看你是想相信甚麼吧 至少老任對於專利是很開明的

feedingdream03/05 14:36https://sho-startup.com/tokkyo-funso

feedingdream03/05 14:36相信有明確根據的事實啊。隨便一查就好幾篇來龍去

feedingdream03/05 14:36脈，可以知道他們訴訟為了什麼採取什麼策略。

feedingdream03/05 14:36可樂噗的問題就是白目去挑戰任天堂而已。

feedingdream03/05 14:36我也不是要說任天堂怎樣，只是同樣申請專利，沒搞

feedingdream03/05 14:36清楚來龍去脈的人在說『任天堂專利是為了大家、可

feedingdream03/05 14:36樂噗專利就是蟑螂』真的是很問號。

feedingdream03/05 14:36要知道專利蟑螂就是不事生產以專利訴訟得利的，可

feedingdream03/05 14:36樂噗不僅有自己的作品、也未曾以專利訴訟得利，只

feedingdream03/05 14:36是惹到任天堂就變專利蟑螂了？

rockmanx5203/05 14:41可樂噗被告的理由就很單純的「剽竊他人專利然後另外

rockmanx5203/05 14:41申請專利」而已吧？

chy1989051703/05 14:58這麼大規模的公司，設一個專門處理法務相關部門有很

chy1989051703/05 14:58難嗎？其他員工做自己的，法律讓專門部門處理就好，

chy1989051703/05 14:58又不會衝突

ryoma103/05 15:24同樣申請專利但時間點還是有分「先後」，為何可樂噗要堅稱

ryoma103/05 15:24他們是原創沒有侵權？跟任天堂那1年多如果有談妥何須訴訟

ryoma103/05 15:25任天堂為保護自己的專利以免反過來受制於人自然得做足準備

feedingdream03/05 15:51你又沒看過可樂噗到底怎麼搞出來的，他們真的自己

feedingdream03/05 15:51想出了那些踩到專利的設計也不是不可能(當然也有可

feedingdream03/05 15:51能真的是抄來的)。我是有查過他們那些專利文件的，

feedingdream03/05 15:51最起碼描述方式完全不同，毫無證據直接說剽竊單純

feedingdream03/05 15:51就先入為主的指責。

karta27374503/05 15:53結果說明一切阿 要是可樂普真的問心無愧

karta27374503/05 15:54為什麼要吞 接近一年營收的賠償跟要繳交專利使用費

feedingdream03/05 16:02訴訟打到要眼看輸了當然是吞下減少損失啊，堅持問

feedingdream03/05 16:02心無愧是能減少損失哦？你知道可樂噗在途中還換過

feedingdream03/05 16:02律師嗎？一開始的律師策略太爛，方針改變了啊。

feedingdream03/05 16:15就說了這訴訟從頭看下來不帶個人獨斷判斷的話，就

feedingdream03/05 16:15單純可樂噗白目去挑戰老任而已。

feedingdream03/05 16:15發明跟申請專利都是很普通的事，是不是剽竊、是不

feedingdream03/05 16:15是要拿專利去搞人，沒證據局外人根本不知道。

feedingdream03/05 16:15能知道的就是可樂噗申請專利自認沒牴觸，老任警告

feedingdream03/05 16:15了還不怕，最後被老任殺爆而已。

rockmanx5203/05 16:45老任觀點不就「可樂噗剽竊自家申請的專利」嗎？ 所以

rockmanx5203/05 16:45我的說法有什麼問題？

ryoma103/05 16:49當然平心而論外界傳聞終歸是傳聞，然而當下環境確實是不利

ryoma103/05 16:49於老任(2016-2017期間)，可樂噗大動作宣傳多款PUNICON遊戲

ryoma103/05 16:50與Capcom共享專利技術的合作方案、跟SE社合作開發DQ Walk

ryoma103/05 16:50或許就讓可樂噗有勇氣不甩老任的警告，是否得寸進尺還未知

ryoma103/05 16:51老任自然會擔心是否不利自己發展乃至後續類似案例層出不窮

ryoma103/05 16:55頑強的可樂噗最終讓老任第一次為專利提告也是讓大家看傻了

bibbosb403/05 17:29可樂噗會這樣做也是急病亂投醫，社長又VR中毒，寧願自家

bibbosb403/05 17:29手遊搞到爆炸也要去弄VR，連VR都扶不起來才動專利歪腦筋

feedingdream03/05 17:42自己都說了老任觀點？就先入為主站在老任觀點啊。

rockmanx5203/06 02:05啊不然老任為什麼要告？他們不覺得可樂噗有剽竊嫌疑

rockmanx5203/06 02:05就不會蒐證並提告了不是？一個很單純的著作權官司被

rockmanx5203/06 02:05你們這些看戲的搞成什麼樣子？

rockmanx5203/06 02:06會進行法律行動不就是從「我認為你有問題」到「我進

rockmanx5203/06 02:06行蒐證後發現你確實有問題」嗎？所以不從老任觀點看

rockmanx5203/06 02:06那要從誰的觀點看？

hitlerx03/06 03:41feedingdream是可樂噗法務? o.o?

feedingdream03/06 11:40看戲的說得好像本來就該站在原告方觀點一樣。如果

feedingdream03/06 11:40是版權蟑螂撿到機會來提告老任，你是不是要說『版

feedingdream03/06 11:40權蟑螂蒐證了老任剽竊』？自己想想多荒唐。

feedingdream03/06 11:40我只是作為兩方玩家工作又有關，有追這件事經過。

feedingdream03/06 11:40明明是單純著作權先來後到與成不成立的問題，一堆

feedingdream03/06 11:40人來龍去脈都沒搞清楚，卻開口就是老任正義，立場

feedingdream03/06 11:40偏頗就不要裝作理所當然啦。

rockmanx5203/06 13:23不好意思 確實如此啊 版權蟑螂在提告前也是會先作功

rockmanx5203/06 13:23課不然怎麼在法庭上進行攻防戰？

rockmanx5203/06 13:24而且可樂噗這個問題還卡在日本專利主管機關給過了才

rockmanx5203/06 13:24讓老任發飆

rockmanx5203/06 13:26可是要對主管機關提出異議又需要法院認證對方有剽竊

rockmanx5203/06 13:26或是提出相同專利的文件

rockmanx5203/06 13:27講A告B的時候當然是站在A角度看 但反過來說B被A告就

rockmanx5203/06 13:27是站在B角度看 我還以為這是基本常識

feedingdream03/06 15:46不好意思 我查到的資料都是『A主張什麼 B主張什麼

feedingdream03/06 15:46爭議點是什麼』不是什麼『我們聽A說B剽竊 沒了』