[閒聊] 現代卡牌遊戲裡遊戲王難度排在哪?
剛看到一張圖
卡牌遊戲的難度排名
https://i.imgur.com/Iqr7hUe.jpeg
遊戲王難度居然被排在五顆星難度
是這些遊戲裡面最難的
甚至比魔法風雲會還難
但我印象中,魔法風雲會超級複雜 難度很高
遊戲王不該被排到比魔風難吧?
現代卡牌遊戲裡面
遊戲王難度真的有那麼高嗎?
--
遊戲王難的不是規則 是判例
魔風是複雜但不會亂,遊戲王是難又亂
效果文都快變小作文了還不難喔
跟學第二外語差不多難
k語言
很浪費時間是真的,卡的效果看都不想看
遊戲王難啊 沒看判例不知道會怎樣
看判例大概是最難,同個狀況10場判決可能都會不一樣
效果太長 康掉好惹
爐石兩顆星差不多
遊戲王最麻煩的是,當你期待官方撥亂反正時,會發現
官方才是那個帶頭作亂的大惡人
"為什麼這個可以那個就不行?" "因為之前就這樣判的"
大概這樣說 如果滿分10分的話
複雜度:魔法風雲會9.8分 遊戲王9.7分
遊戲速度:魔法風雲會3-10分 遊戲王50分
怎麼沒有血肉之戰
你要多雲先回答凱薩競技場適用中隕石適用問題,三十字
內回答完。
"為什麼以前可以現在不行?" "因為官方改判例了"
魔風你只要吃的下規則書 99%都能通 只是要吃很累
遊戲王是基本規則很簡單 但是每張卡都是不同的卡
你去玩靈獸 不用電子不用紙筆看看
K語言的判例可以出兩本字典了
光無效就有一堆寫法
遊戲王就是底層邏輯太多改不了的屎山代碼
一堆寫的不清不楚的效果還有一堆判例阿
遊戲王判例太亂了 連官方裁判自己都在亂
想簡化已經來不及了只能重做一個RD
難x 描述模糊不清導致特例太多o
玩家:這張新牌可以支付一半生命發動,如果生命為1..
官方:請 在 遊 戲 開 始 前 與 對 手 協 商
叫什麼叫?我不是已經回答了嗎?
官方挖一堆坑再用更多的坑去補
沒有能量只好加每張牌都一回合一次,恭喜你
好好記你跟你對手這回合到底幹了什麼吧
靈獸算普通的,智商夠就好,卡本身沒什麼爭議。
靈獸打一把 根據對面手坑的不同妳的展開路徑成樹狀圖
展開 打個五把腦袋就燒了
要學會很難,要贏倒是很簡單
這張圖是來臭PTCG的吧 比UNO還簡單
修正一下,魔法風雲會的複雜度應該是7.0-9.8分
遊戲王是固定的9.7分
所以我都是五蓋換你
遊戲王不等式是三小
PTCG不用互動 真的是比UNO還簡單==
看上面的介紹還以為在讀法學呢
K語言害的
我現在還不懂為什麼要特地把取對象跟選一張牌當成兩件事
就遊戲王把一張卡從發動到做完事切成很多part
PTCG就是夠簡單加上頂級IP市場才這麼大啊
把先導者放在哪裡?至少遊戲王我看動畫就知道規則,先導
者看幾季了還是看不懂
也不懂特地設了個除外區,結果還是有牌可以對除外區有影響
經典邏輯問題 憔悴蜥蜴龍的1效果用來除外碼麗絲時
能不能被聖王的粉碎康?
遊戲王看動畫就懂是裝懂吧==
官方難度算頂的所以早早就退了
除外區其實是某種通膨啦,像最早以前能動墓地的牌也不多
不等式最簡單的就是鮮花康烙融跟灰流康烙融
哈阿..哈阿...給我收回...除外區的區...只有除外...
先導者本身規則很簡單的吧…只是增加可用系統而已
正常來說 不取對象選牌 是因為有原因導致必須不取對象
不對喔,不只先導者,決鬥王我也不太懂
問就是K語言
比如說知名的三叉龍 他會叉手牌 而手牌不能取對象
我記得Tg....豆哥就有一集講除外區演變的
(這個取下去會更麻煩,官方也不敢)
說個笑話 遊戲王到現在都不存在除外區
擊碎月亮
取不取對象其實就是一種強度控制 因為早期抗性取對象抗
性居多
所以為了一致性 就讓三叉叉其他東西也同樣是不取對象
那個只是以前效果文的寫法太簡陋才變成通例的
叉出去就只是叉出去 而不是叉到哪裡去
但這是很早期的想法 現在不取對象選牌就是 我比較特別
三叉最厲害的判例不是插玩家嗎(X
不然後面也是可以寫成場上墓地取對象 手牌隨機
然後就印了一些看起來像指定但是不取對象的東西
其實魔風真的不難
一樣是炸,不取對象就是比取對象更強的效果
聽說你的巨神兵有對象抗性 現在他不見了 因為我很特別
但取不取對象已經算是最簡單的了
魔風視你玩的套牌而定,燒和生物套就沒什麼複雜的
發動無效跟效果無效有區別 尤其在魔陷上面 依照寫法
遊戲王打一打遇到邏輯問題還得看判例超麻煩
不同 被發動無效的魔法卡可以再開一次效果
所以就變成玩家要自己記那些東西比較特別
樓上 選一張卡是不取對象 取對象會寫以什麼為對象發動
取不取對象就很白痴,超級反直覺==
一樣邏輯的還有破不破壞,以前卡都是破壞,然後破壞抗性
的東西變多了,官方就印不破壞的卡去吃破壞抗性
看年代啦 以前效果文簡陋的 選一張卡 不一定取不取對象
是之後才有明確寫成 發動前後來判斷
其實是一種制定卡片強度的手段==
現在寫法會讓你能懂 但問題是在於 同樣解一張卡
以前戰破抗性都很強,現在全抗都站不住場
或是絕對零度俠你拿起來看效果文時算不算離場
為什麼現在會有那麼高比例的「一線強牌」都不取對象
魔風最困難的分層你不打EDH不考裁判的話基本碰不到 其他
部分基本很直覺的 而且通常規則用字上還滿精確的
另外一個難搞的 全抗 與 偽全抗
真的欸!我看了荷魯斯哈比,確實是寫除外狀態,不是除外區
這兩個官方應該也是拿來控制強度
因為指定抗性爛大街啊,所以能爽解指定抗性的不取對象效
果才能算強
可是玩家就是會漏看偽全抗上面的那幾個字
我到現在還是不知道為什麼天霆號可以自己連鎖自己
遊戲王的星星是不是少了幾顆?
還有個超量返..延遲..安可什麼的效果
遊戲王有除外區不存在警察 說出除外區就會引發憤怒
寶可夢甚至沒uno難XD
不受發動效果影響跟不受效果影響千差下全抗一樣出不來
天霆號為什麼不能自己連自己,他又沒有一回合一次 素材
夠隨便連
還有為什麼尤貝爾幻影可以改全抗怪發動的效果
天霆號連鎖自己很正常 本來就可以 有問題的是勵輝士為什
麼出廠一個禮拜後吃了判例刀 之後出新版都沒調過效果文
天霆號為什麼可以連鎖自己?很簡單 因為他沒說不行
召命神弓為什麼不能連續康?很簡單 因為他說了不行
勵輝士:幹你媽!!
遊戲王主題太多了吧 要學的東西很多
遊戲王最麻煩的就是存在特例,如果單純記描述碰上那
些特例卡就爆了==
還有一個我覺得實在是凹的太過分的判例 地縛神
因為你那全抗怪沒有寫"發動的效果不會被影響/無效/替代"
他只有自身無敵 他發動的效果並沒有無敵www
全抗怪抗不了對玩家效果 至於對玩家效果又是另一個故事
5Ds動畫劇情中 遊星很明確地告訴觀眾 當對方場上只有
地縛神時 玩家的臉就能被直接攻擊 並用星塵龍直擊成功
然後你看官方賣卡時舔成什麼樣子 動畫就在那邊還舔?
無敵的是怪物本體 不是怪物身上的效果
對玩家效果到底誰凹的,下次別凹了很爛
對玩家效果 最常見的就是文盲勝負吧
文盲勝負、超量重疊延遲拔龍槍
阿不對拔龍槍是對素材
對玩家效果這個詞還好啦 不然你在解釋的時候還是要說
遊戲王一堆雞巴規則 很複雜
因為那不是影響怪獸的效果 那還是凹的很難看阿
超量延遲對素材的解釋我覺得有夠唬爛
對玩家效果就是判例有夠亂下的另一個玩家間的簡稱 笑死
感覺就是為了解86這種幹牌硬解釋的
超量延遲如果和類似動作一致的話倒是沒什麼問題
主要是他完美的坑死了86和大肥貓
素材跟怪本身就是兩回事,延遲可以破86沒啥問題
但是效果文是對"擁有超量素材的"怪獸
猜拳遊戲
如果其他動素材的卡都算是影響怪獸 只有超量延遲不是
而不是對"怪獸的超量素材"發動
那才叫做真的凹得很難看
這沒什麼問題啊 你只是全抗而已 又不是不能取對象
因為指定擁有素材的超量怪那句只是用來指目標的,實
際處理時影響的是素材
這年頭誰還玩油雞王
其實很多說遊戲王難的梗都偏向複雜化問題讓他看起來更
難,其實以日文卡來看就是抓幾個關鍵字
然後沒有寫的不要自己腦補
https://i.imgur.com/ari0ELD.jpeg 隨便貼個魔風的規則
遊戲王「平均」沒那麼難 不是每天都要解那種幹卡問題
遊戲王是很殘酷的,一場決鬥只要有一個人玩就差不多了。
但是那些幹卡問題還是會把平均值拉得蠻高
魔風是規則比較嚴謹,多半能靠規則解決不用另外設判例
他寫卡片破壞就是破壞,不要自己加無效;寫送墓就是送
去墓地,不要想成破壞以後能送墓所以破壞抗性能扛送墓
但要搞懂魔風規則很累人
魔風有一本規則書 遊戲王是一套三不五時會修訂的
他寫捨棄此卡發動 就是捨棄此卡發動
他寫捨棄此卡到墓地發動 就是捨棄此卡到墓地發動
大宇宙人:嗯哼
神秘判例集
比較像是官方競技搞很爛 不一定算複雜吧
魔風有數個一張卡規則 就是因為一張卡的出現而加一條
也是有發生新卡上市後被玩家電你規則條文沒有加好
只好下一次能更新時趕快加上去 並用該卡當說明範例
忘卻之都: 此卡名規則上視為"海"
亞特蘭提斯戰士: 抓一張"忘卻之都" 嗯?
打錯了 是傳說之都
打牌跟學習一套還在不停變動的語言,難度還是有差的
實際上不存在特定卡名的卡確實有點抽象XD
PTCG比較難的應該就攻擊時傷害跟效果發動的先後順序
禁止令宣 傳說之都亞特蘭提斯 對手:打出亞特蘭提斯
不對 是不是不能宣不存在的卡
亞特蘭提斯戰士:傳說之都亞特蘭提斯是真實存在的!!!
還有無效化/不受影響的效果作用的範圍這種
很多人沒有意識到遊戲王是文字遊戲 像是好幾種無效
的寫法就真的不一樣啊 當然處理起來不一樣
絕對是遊戲王
有傳說之都的狀況下 黑天女巫3效果可以把墓地記述了
傳說之都的亞特蘭提斯的戰士特殊召喚嗎? 不行w 因為
沒有傳說之都這張卡
還有什麼無限迴圈 說明文能搞出這種真的不容易
無限迴圈在TCG不少見 但遊戲王對無限迴圈的處理方法
遊戲王還有領先位置和猜謎這種奇怪的東西
可能導致非常恐怖的情境
遊戲王MD對無限迴圈的處理方法還能搞出真正意義上的
規則殺 只要你讓解不掉的東西進入迴圈 程式會幫你解掉
我記得有一張在MD好像運作跟實卡不一樣 但忘記是什麼了
很多卡運作其實都不一樣 例如你在MD沒辦法用連鎖爆擊
給予對手400x20=8000點傷害
我記得中國那邊有個牌手在地天珠淚橫行期間主卡投入猜
謎,用規則殺搞死了很多個珠淚
那你要怎麼說MD的連鎖爆擊等於實卡的連鎖爆擊
我記得有看過一個MD影片 迴圈怪跳來跳去然後就自爆了XD
不自爆的話會變成封鎖
找到了4:40秒那邊
現在的線上TCG都是走這個行規 自己幫你把東西炸掉
之前有少數玩家喜歡鑽研如何製造無限迴圈轟炸伺服器
遊戲王的確很難
就算遊戲王每張卡只有魔法風雲會複雜度的一半
那個出卡速度還是會把沒有做好準備的新手大腦灌死
更不用說兩者的複雜程度有點接近1:1
魔風=OPCG????
真的很難,尤其是後攻的等對面一堆動作完大概十分鐘
遊戲王的規則有時候連裁判都沒辦法第一時間做決定
打牌跟念咒一樣不難嗎
判例多就算了 卡片數量還一直往上加 考公職都比打遊戲
王簡單
魔風標準賽確實是沒恐怖到哪裡去
不過比較完整的講法應該要給魔風畫一個範圍
或是一開始就聲明我只講標準賽 其他妖怪不想討論
同樣一張卡,在手上一個效果、在場上一個效果、在墓
地還有一個效果...囉哩叭嗦的誰記得了那麼多效果
魔風沒有很難啊注意關鍵字跟系統效果就好
魔風規則是固定的,很多小細節就是吃經驗。
加上遊戲王卡字很小,效果文超長,像是讀又小又多的小
說,超累人的
遊戲王有些規則根本不講道理 不然就是直接禁卡解決
所以MD直接改善這個毛病,真佩服K社的工程師
遊戲王的卡有卡名、價值、效果的額外資訊存在
卡名無效了那價值存不存在
卡名和價值都消失了那效果還適不適用
就是因為有文本外資訊才會越寫越長
然後這些資訊還會隨著位置不斷重置
強烈建議以後打完一張牌就把那張牌撕掉
蓬鬆鳥:這個我知道 就是每場都搞成大宇宙環境就好了
MD工程師鬼扯強 各種奇葩效果都能放上去
之前看堯哥一群人玩油雞王感覺打出的效果連對面都還要拿
過來詳讀才理解
今天一張卡牌效果是「棄一張手牌發動,選擇對手場上
一張卡破壞」請問這效果對不能成為效果對象的卡有沒
有用?這就是K語言
現在還有人不知道遊戲王沒有除外區哦2025了欸
K語言
取不取對象還好 某些特殊判例問題才大吧
還我羅主任
遊戲王手遊版感覺正常多
MD那是真的強
K語言都可以出字典
10
魔法風雲會難在什麼都照規則來,遊戲王難在不是什麼都照規則來.就這樣 一個是你把它媽的有夠複雜的規則書全部理解,就能用邏輯處理所有問題 另一個是一天到晚都會遇到卡有自己的案例要記,然後案例看狀況還會改 至於其他不能在對手回合動作的TCG完全沒有可比較的難度,當然更好入門 另外MTG完全沒有判例,或說它的設計就是不允許判例的,所有的問題都該能用規則解決8
起點就差遠了 MAGIC 的創始人:Richard Channing Garfield 賓夕法尼亞大學組合數學博士 而遊戲王的規則是一個週刊漫畫家邊畫邊想的 --9
這個圖最大的問題是下面那個PTCG吧 你如果有加pocket就算了 實卡或PTCGL版的PTCG怎樣都不會被歸類在比UNO還簡單吧… 光是開場就要靠你記憶哪六張卡被卡在他媽的獎勵區 雖然對手回合不能做事但是在自己回合也要把對面下回合能做的事考慮個遍1
我倒覺得還好 還能算是易學難精 那種職業的思路 有到常人難以學的程度 但入門呢,抄副民工牌
爆
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