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[閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退

看板C_Chat標題[閒聊] 很難想像文明(尤其是科技)會倒退作者
NicoNeco
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時間推噓67 推:73 噓:6 →:187

AT

講這個好像會被噓

我一定是被和平時代慣太爽

但是以人類目前點的科技樹來看

(先講個大前提 「除了涉及全領地或全種族的毀滅性打擊以外」

目前來說領地就是地球 種族就是人族 毀滅性....我不知道 假設99% 全滅結局)

進入資訊時代之後 到處都是資料的備份、最原始的圖書類也很豐富

也常聽說有各種地下碉堡、太空站專門拿來存放重要資料

智人這種生物有人教的話 學起來不慢吧

現代也蠻重視全球教育普及的 被留下來的人只要不那麼剛好都是原始部落的話

板上也一篇台灣全島回到1911 就像次元艦隊啊 一點資料就能大大影響文明



所以 有甚麼更實際的理由才會文明倒退啊?

常見的有

世界大戰or核戰爭: 北斗之拳、fallout(嚴格說來是架空世界)

天災、地球異變: 水世界

外星文明入侵: 新石紀? 其他如果是被統治或征服的也比較像全滅結局

AI戰爭: matrix 魔鬼終結者(一直打仗反而軍武科技上升)

全球傳染病、喪屍系列: 想不到好例子

異世界: 最想吐槽的是這個 動不動就一堆甚麼遠古文明結果是地球N萬年後
也沒令人信服的理由 反正是個喔喔很屌喔的設定
第一次看到很新奇啦 結果我還是忘了第一次哪看到的 藤子不二雄SF?
來自新世界是因為超能力

搞笑類 蠢蛋進化論 wall-E

超科幻作品就太遠了 要怎麼設定都可以
ex戰鎚40k:黃金時代、大遠征、亞空間 都是架空 放諸現實難以驗證



有推薦的嗎 理由越充分越好

或者反過來問 要怎麼樣關鍵打擊 才能讓人類文明倒退2000年?







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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.146.72 (臺灣)
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chordate06/10 11:01目前最有可能就是下一次冰河期突然到來

ShiinaKizuki06/10 11:02鐵人戰爭和30k-40k的內憂外患

Bugquan06/10 11:02你以為有書,看書學就會喔

diabolica06/10 11:02很難想像很難想像文明會倒退==

Xpwa563704ju06/10 11:02怎麼很難想像,等哪天爆發全球規模的核戰就會倒退

Xpwa563704ju06/10 11:02

chordate06/10 11:02應該說是亞冰期

qscgg06/10 11:02太陽熄火時人類還上不了太空不就掰了

Irenicus06/10 11:04太陽熄火前會把地球烤熟 不用倒退會直接成灰

STAV7206/10 11:04半導體是滿難的,有工具精度問題。其他應該還好。

ZirconC06/10 11:04重要的產業鏈斷裂,參見青銅晚期崩潰

GAOTT06/10 11:04因為科技越進步 人類就越懶得念書吧

k1k183200206/10 11:04大概十年後的氣候災難就可以了不用太多

GAOTT06/10 11:05你就摸著自己的良心問 現代重要科技你懂哪個?

Irenicus06/10 11:05要看真實的 去看希臘羅馬時代怎麼接到中世紀的就好了

GAOTT06/10 11:05你都不懂怎麼會要求別人要幫你懂呢? 大家都不懂只會使用

Bugquan06/10 11:05做過實驗就知道,照著書還是不會做,很多眉眉角角是經驗

Bugquan06/10 11:05累積出來的

spfy06/10 11:05末世論者可以跟你說一百個可能性

forsakesheep06/10 11:05戰爭啊,黑暗時代不是就這樣?

IMISSA06/10 11:06以人類腳步很難 以國家角度不難

IMISSA06/10 11:06角度

GAOTT06/10 11:06等到沒人願意念數學系的時候 那數學不就斷代了

Irenicus06/10 11:06強權分裂互相打個幾十年的仗 傳承就斷了

chordate06/10 11:06目前我們所屬的間冰期已經過了約一萬七千年

GAOTT06/10 11:06數學斷代了 那人類科技就斷了

chordate06/10 11:07平均間冰期大概二萬年

Irenicus06/10 11:07更別說以現代軍武的火力如果大國間真的打起來 大家應該

Irenicus06/10 11:07真的可以開始存瓶蓋了

DarkHolbach06/10 11:08文明、技術倒退這件事其實很正常,像正統大馬士革鋼

DarkHolbach06/10 11:08、希臘火這些技術都失傳了

brian04081806/10 11:09登月技術?

GAOTT06/10 11:09台大數學系每年畢業人數還不到50個 別的國家只會更慘

tn0037111506/10 11:09中世紀科技明明大於希臘羅馬……

GAOTT06/10 11:09人類數學斷代問題會先來到

melzard06/10 11:09希臘火其實蠻玄的老實說 那玩意真的存在嗎

Bugquan06/10 11:10歐洲那邊數學,一堆都比台灣強的,想太多

STAV7206/10 11:10我滿好奇的是巨石科技,曾經被珊瑚城堡短暫復活,考察後

STAV7206/10 11:10還是技術力不明。

感謝回覆 看了很多wiki 青銅晚期崩潰 亞冰期 之類的 只是想說畢竟還是要從現今科技角度出發 或者這樣反問大家好了 你們舉的例子 如果你剛好是那個內憂外患後 殘存下來的<0.1%的人類 你總會用你能辦到的方式做文化復興吧? 末世論者最常見就是哦世界末日耶耶 我甚麼都不做等死 不然就燒殺擄掠 啊靠== 那討論個屁 我們要當個勇敢的倖存者啊 不是整天只想拿高爾夫球桿報仇

※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:14:38

siro020706/10 11:11與其說是文明倒退 不如說是發展出另一套科技樹

vitalis06/10 11:12文化大革命吧?持續夠久到了斷層等級應該可以

STAV7206/10 11:12https://youtu.be/rqMYIrX_EsA 碾壓豐臣秀吉的謎之築城術

tn0037111506/10 11:12不過中世紀前後期的差距很大就是了

laugh856206/10 11:1212樓好像滿有道理的==

vitalis06/10 11:13科幻作品倒是蠻多外星勢力壓制的

JiaSaiLa06/10 11:15戰爭時候科技進步最快 和平盛世反而沒什麼突破

lbowlbow06/10 11:15要倒退超簡單的啊,可口可樂配方持有人一晚上全死光就再

lbowlbow06/10 11:15也沒有可口可樂了

NicoNeco06/10 11:15喔對還有目前太多號稱地球歷史失落的文明 都不像有比現

hadce06/10 11:16只要專制和保守老人就行了…文明沒你想像的難摧毀

NicoNeco06/10 11:16代厲害的證據.... 光是衛星軌道沒有過去留下的垃圾就.

chordate06/10 11:17你可以看賈德戴蒙的《大崩壞》

hadce06/10 11:18只要有一個像維尼和希特勒的掌權者把文明特權化,只有上層

chordate06/10 11:18就是專門在講出現這種情況的可能性和例子

hadce06/10 11:18的人可以使用,一般的大眾生活要退回農業時代不是不可能,

hadce06/10 11:19北韓就是進行式

啊你們提醒我想到槍炮病菌與鋼鐵 對還有一種情況 所有的資源忽然斷掉 所以現代人致力於開發永續能源

rainbowcrash06/10 11:19中世紀是後期才起來的,前期跟羅馬時代比起來真的慘

micotosai06/10 11:20中世紀是異教徒審判援下來科學才真正的站起來好嘛

ithil106/10 11:21羅馬跟後面的野蠻人比起來是真的猛啊 去歐洲旅遊看古蹟就

ithil106/10 11:21知道

micotosai06/10 11:21伽利略那時候差點完蛋

※ 編輯: NicoNeco (58.115.146.72 臺灣), 06/10/2023 11:23:38

DarkHolbach06/10 11:22文革直接讓一代人的教育完蛋

DarkHolbach06/10 11:23袁騰飛都講他以前的一個歷史老師,七老八十還在教書

DarkHolbach06/10 11:23為了升教授

CowBaoGan06/10 11:23破壞永遠都比創造容易 看看文革就知道了

DarkHolbach06/10 11:23為什麼需要這樣呢?因為文革期間他根本沒書可教

bobby475506/10 11:24人口衰減 慢慢的技術就沒人繼承 文明自然會倒退

DarkHolbach06/10 11:25當然還有更極端的例子,柬埔寨的波布,直接把知識份

DarkHolbach06/10 11:25子都殺光

bluecsky06/10 11:25很多技術要重現本來就不是光靠文字紀錄就能達成

Wtaa06/10 11:26等現在的冰河期結束 海平面上升的時候不知道會不會

shadowblade06/10 11:28不是,你要認清 知道原理 跟 有能力做出來是兩回事

shadowblade06/10 11:28縱使知識有保存,工具和工藝沒有保存(這更容易破壞)

shadowblade06/10 11:28一樣直接科技力先大砍一段

CowBaoGan06/10 11:29還有統治階層的權貴普遍不希望人民太聰明 這也是阻礙文

Nitricacid06/10 11:29查一下20世紀初的共產國家 要毀滅一個區域的文明其

Nitricacid06/10 11:29實比想象中的容易

CowBaoGan06/10 11:29明進步的原因之一

macocu06/10 11:34光再現就一堆人做不好了,更別說毀滅文明會造成啥影響

arrenwu06/10 11:34現在如果能做得更好 那就不太會有人想去「再現」了XD

hadce06/10 11:35伊朗那種退化從1970到現在也不過50幾年,實際上教育和文明

hadce06/10 11:36都需要非常大的資源去維持

arrenwu06/10 11:36伊朗怎麼了?

hadce06/10 11:37我上面有貼啊,女性從可以穿比基尼游泳到連學都不讓你上

ex99000006/10 11:38科技都是很多專業的結合 光給你鋼彈設計圖 結果這時代連

ex99000006/10 11:38煉鐵都還沒發展 那要怎麼做出來?

hadce06/10 11:381970年代的伊朗看起來和70年代的美國差不多,但2023的伊朗

arrenwu06/10 11:39那個比較文化流行在改變 現在他們覺得那樣比較"好"

hadce06/10 11:39整個社會就退回1960年代之前了

DarkHolbach06/10 11:40文化改變常常會影響科學啊

hadce06/10 11:40你如果拿1970年代女性的知識水平和現在的比較,就是退化了

DarkHolbach06/10 11:40最典型的就李森科

DarkHolbach06/10 11:41你有看過三體就知道,文革期間連愛因斯坦的相對論都

DarkHolbach06/10 11:41能批鬥

arrenwu06/10 11:41他們 Sharif University of Technology 仍然能培養得出

arrenwu06/10 11:42相當優秀的研究人才啊XD

mark8282406/10 11:42遊戲地平線的例子就蠻符合你的要求的

DarkHolbach06/10 11:42中國以前文革還有「相對論批判」這種文章,改天找出

DarkHolbach06/10 11:42來給你

arrenwu06/10 11:42但除非又出現世界大戰 不然現在知識幾乎不太可能倒退吧

hadce06/10 11:43所以說要讓文明退化很簡單啊,只要把文明特權化到某個程度

hadce06/10 11:43就可以了,窮的人不能受教育,出身低的不能受教育,信仰不

hadce06/10 11:44同的不能受教育,然後把高知識和自己作對的都殺光,這種事

Nitricacid06/10 11:44現代化學能做得比煉金術好但是還是會有人想再現煉金

Nitricacid06/10 11:44術啊 能有時間在奇怪的地方浪費才能是文明世界的人

Nitricacid06/10 11:44類該有的樣子(o

hadce06/10 11:44歷史上出現過多少次了?

DarkHolbach06/10 11:44知識倒退很簡單,很多技術會的人比你想像中的少

Jagaimo130306/10 11:45全世界的人都把時間拿來發廢文 就會倒退

hadce06/10 11:45想像一下如果北韓有美國的國力就行了

shampoopoo06/10 11:46只有幾個人特別天才也有差ㄅ 米開朗基羅20歲做的出聖

shampoopoo06/10 11:46殤 有些技術也不一定當代有足夠多的人能學會

DarkHolbach06/10 11:47把愛因斯坦幹掉就好,人類物理學可能就要倒退了

arrenwu06/10 11:47以科學/工程來說的話,17世紀方法論問世後不太仰賴特別

arrenwu06/10 11:47的天才了

arrenwu06/10 11:48不然在那之前,天才只要死了 東西跟沒了就差不多

arrenwu06/10 11:48阿基米德就是最典型的案例

hadce06/10 11:49只要經濟力倒退你就不能管文明了,比如說古巴被禁運的下場

hadce06/10 11:50就是他們很多車都是1970年代的老爺車…

shawncarter06/10 11:50中國文化大革命就是了啊 科學技術大量失傳吧

ricky1111w06/10 11:50台灣現在的氣象科技能讓颱風轉向,也是滿屌的

hadce06/10 11:51當你被迫用盡全力只能溫飽,文明就跟你無關,持續的時間夠

hadce06/10 11:51久就行了

arrenwu06/10 11:51文革有什麼科學技術失傳嗎XD

Irenicus06/10 11:52當多數的人們因為某種災害而必須致力於"求生"而不是"讓

Irenicus06/10 11:52生活過得更好"的時候當前的科技文明水準很快就會衰退

Irenicus06/10 11:52至於衰退到什麼程度就看那個災害的大小持續時間

tatuya06/10 11:52文化大革命應該就讓一些中國古老的技術失傳了吧

ThreekRoger06/10 11:53我覺得倒退的極限就是工業時代而已

Nitricacid06/10 11:53文革後的中醫跟各領域的學術研究都是改革開放後才從

Nitricacid06/10 11:53外國輸入回去的欸

hadce06/10 11:53超多的吧?文革一狗票都被鬥死,誰敢談知識談教育?

hadce06/10 11:54一堆留學歸國的全部死在同一年

GaoLinHua06/10 11:54抖音世代

shampoopoo06/10 11:55我覺得幾百年以前就是比較依賴天才 感覺文藝復興之後

shampoopoo06/10 11:55的知識保存越趨完善

deepdish06/10 11:55有什麼難想像的zzzzzz

mc330832106/10 11:55基礎資源不足就啪 沒了

hadce06/10 11:59https://imgur.com/uYM5OpS

c88tm06/10 12:03推基地系列,也是在講文明滅亡怎麼復興

c88tm06/10 12:04另外,AI戰爭並沒有讓文明倒退,只是種族被換掉而已

kusotoripeko06/10 12:05我們當今的備份方式很脆弱,電子資料久了會消磁、或

Satoman06/10 12:06實際上中世紀就表演過一次了

kusotoripeko06/10 12:06內部軌跡風化就讀取不了,石刻或編輯在基因裡最可靠

kusotoripeko06/10 12:07你把"文明"的群體縮小,一個團體、公司,就懂了

arrenwu06/10 12:07@kusotoripeko 所以會備份啊

kusotoripeko06/10 12:08大家分工,各部分都有幾個負責的,突然被挖走或沒人

kusotoripeko06/10 12:08接就做不出來,那就是失傳,得重新找或外部移入

kusotoripeko06/10 12:09備份就是撐不久,現在的硬碟百年沒人持續備份早就壞

kusotoripeko06/10 12:10換句話說碰到種族滅絕等級的大災難就可能喪失資訊

kusotoripeko06/10 12:11不是有些研究所就是交接不完整,只好重新拼湊成果

kusotoripeko06/10 12:13以前聽過傳聞,國軍以前是有空投甲車技術,但

kusotoripeko06/10 12:13作為防守導向的策略,一些主動打擊的技術都退步很多

ay61853020106/10 12:13你知道百年左右一次的太陽風暴大一點,人類的資訊科

ay61853020106/10 12:13技就會毀滅嗎,文明比想像中還容易衰退

kusotoripeko06/10 12:14有經驗的早就仙逝了

howdo179306/10 12:14你能再現金字塔嗎?

ay61853020106/10 12:14而且還不像隕石能夠有些預防

kusotoripeko06/10 12:16金字塔能再現,但人家古埃及中王國都不想做低CP值

kusotoripeko06/10 12:16當我們祖先還在部落,人家已經覺得蓋金字塔沒必要

ruler7681806/10 12:20冰河期。太陽風暴。地軸偏移。地球監獄

a2820026606/10 12:20很簡單啊 宋朝到元朝明朝

kusotoripeko06/10 12:22唐宋好像有夜生活,明朝沒有,物質生活倒退

kusotoripeko06/10 12:23金融好像也倒退,貿易大減

kusotoripeko06/10 12:24以風俗、價值觀、民情來看,消失塊千年的宋,和後來

kusotoripeko06/10 12:25的王朝根本不同文明,只是同文字,類似西亞文明那樣

Getbackers06/10 12:32今天新聞:大一新生基礎理工學力越來越弱

serval62306/10 12:34明就是倒退啊 唐宋過超爽的

vking22306/10 12:38魔法啊,以前都有魔法。

vking22306/10 12:38一堆神話神仙也是飛來飛去,現代人連飛天車2023還沒上路

iceonly06/10 12:39你知道怎麼用工具製造東西,但是知道這些工具製造不出來

iceonly06/10 12:39了就會衰退

MnWolf06/10 12:40作業自己寫.jpg

iceonly06/10 12:41原料拿不到,製造這些工具的另一個工具做不出來,那就衰

iceonly06/10 12:41退了

vking22306/10 12:43*金字塔這種東西,我覺得可以比照像是馬雅金字塔(功能不

vking22306/10 12:43同,馬雅比較像廟或祭壇),因為蓋的成本貴耗人費時費工

vking22306/10 12:43,大多村落大廟也就一兩座,那個年代花很多時間在搞吃的

vking22306/10 12:43穿的跟生活需求就夠忙了,可以參考野外求生,工具不方便

vking22306/10 12:43時,人類大半時間都花在一堆耗時的事情上

Nikon61006/10 12:44一個全球性大災難就足以倒退了

vitalis06/10 12:46文革是那段時間損失人才且跟不上世界而已,如果持續三五十

vitalis06/10 12:46年那就真的會退化

vking22306/10 12:46*戰爭跟戰亂也會大幅衰退,看中東的房子跟環境就知道,

vking22306/10 12:46存好久才一個房子,炮火來又倒光。亞洲例子,曾經強盛的

vking22306/10 12:46滿清也被太平天國各種戰亂,搞到一堆人很窮

NewCop06/10 12:46你自己可以試試看能不能用網路查到的資料組一台手機出來

NewCop06/10 12:46

NewCop06/10 12:47包括原料零件都要自己做的那種喔

Jerrybow06/10 12:47太陽風暴一來,電子技術全滅,我們就回到十八世紀了

vking22306/10 12:48二戰後能快速恢復賺大錢的就德國日本,他們就是有那種比

vking22306/10 12:48周邊國家強的生存基因

chuckni06/10 12:50光是交通聯絡中斷就足夠形成文明倒退的條件了,有興趣可

chuckni06/10 12:50以去看看青銅黑暗時代,海民入侵導致了西亞、邁錫尼、埃

chuckni06/10 12:50及三大區古文明全面失落

MyPetTankDie06/10 13:07歷史都是一樣的。人類從來不會用最好的東西,而且只

MyPetTankDie06/10 13:07對用習慣的東西會信賴,知識這東西要使用並傳承才有

MyPetTankDie06/10 13:07意義,但趨勢不是好壞決定的,而趨勢只會帶著潮流內

MyPetTankDie06/10 13:07的東西成長,異端一定是受到無視導致投入人口不足而

MyPetTankDie06/10 13:07毫無發展、或是受到打壓而無法成長。 會得到不會遺

MyPetTankDie06/10 13:07失的結論說真的反而是警訊,代表觀點只在潮流內

MyPetTankDie06/10 13:08。有很多概念確實可以從遺留的東西攝取,但資訊密度

MyPetTankDie06/10 13:08不是一時半刻就能累積的,畢竟任何時代都一樣,絕大

MyPetTankDie06/10 13:09多數的人也沒有在累積就是了

MyPetTankDie06/10 13:09。舉個不是那麼好的例子的話,你覺得我們新蓋的房子

MyPetTankDie06/10 13:09有比一百年前整體分數更好嗎

fnwiyili06/10 13:11反智邪教大獲全勝參考40k

MyPetTankDie06/10 13:11,說難聽點我們蓋房子的技術早就失傳了,那些建設公

MyPetTankDie06/10 13:11司空有什麼技術也沒在使用了,如果是給動物住的可能

MyPetTankDie06/10 13:11還可以,不然機能和結構真的不怎樣,這還不說「問題

MyPetTankDie06/10 13:11」的層面

MyPetTankDie06/10 13:12。引用上文,這就是決定這個趨勢的不是東西的好壞導

MyPetTankDie06/10 13:12致的

greedystar106/10 13:13叫你自製一個晶片 看你從零開始要用多少年

hdjj06/10 13:18現代科學家有比愛因斯坦優秀嗎

hdjj06/10 13:19上個世紀的科學研究者弄出來的東西,我們到現在還在理解消化

w316082806/10 13:24諾貝爾獎只是要活很久才能的獎..所以往後20年後的諾獎得

w316082806/10 13:24主現在早就研究出來了 只是沒有新聞價值沒報導

chuckni06/10 13:31決定這一切的始終都是效率

SuM0m006/10 13:33想想給你全部的書 你能做出一台手機嗎

CrazyLord06/10 13:36看一下對岸 有很難想像嗎

excercang06/10 13:37等石油用完,全球的文明一定倒退

excercang06/10 13:38當我們這些人幾千年後變成新的石油文明才可能再起

alan310006/10 13:40政治不正確就會倒退呀 宗教迫害科學家,文化大革命,反

alan310006/10 13:40核能也是

deepelves06/10 13:43科技會倒退但是科學不會倒退

deepelves06/10 13:43新石紀就是科技全部退化成石器時代重來

ejru65m406/10 13:44到底是適應?還是進化退化?這點就很哲了

deepelves06/10 13:44但科學數學就在那些科學家千空、傑諾、Sai等人的腦子裡

ejru65m406/10 13:46這些人沒傳下去或繼承失敗哩?

ejru65m406/10 13:47又或者很像一些科幻設想 雖然會用技術但是將它的根基宗

ejru65m406/10 13:47教化?

k96060806/10 13:51科技的傳承才是最難的 太多東西只要人一死掉就沒了

k96060806/10 13:51後人只能做出他的仿製品或是劣質品 最多加個翅膀

nakinight06/10 13:59核彈下去就是了

GAOTT06/10 14:06所以ai升級很重要 當全世界大學數學系都倒了之後 只能靠ai

GAOTT06/10 14:07傳承數學 沒人要學數學了

GAOTT06/10 14:07萬一未來有人想進修數學 起碼還有ai當老師

ssm351206/10 14:24很難想像居然有人覺得科技的不是最容易倒退的

jetalpha06/10 14:26把事情都交給AI的話,當儲存AI模型的硬碟掛點就一切結束

jetalpha06/10 14:26不曉得那時候的人類還會不會拼寫「 THE END 」呢。

kluele58506/10 14:40之前看 40K就覺得機械教跑全宇宙回收科技很怪現在一個

kluele58506/10 14:40伺服器機房就夠放下全人類的知識了吧 更何況是未來 我

kluele58506/10 14:40不信整個工業世界火星沒一個這樣的地方留下來

saTUnotSATO06/10 14:40羅馬就示範過了

dephille06/10 14:55多讀點書

kimokimocom06/10 14:57人類隨時隨地都在文化倒退 因為人會死

kimokimocom06/10 14:58新生兒不會一出生就繼承雙親知識 一旦發生動盪沒人教

kimokimocom06/10 14:59就集體文化倒退

eagle091706/10 15:00241樓說的就是戰錘40k中的:人類把科技存放在STC裡,

eagle091706/10 15:00而不去學習並傳承,直到叛亂開始,STC失落後才試著從

eagle091706/10 15:00廢墟之中尋找STC的碎片來重現科技。

MADAOTW06/10 15:25亞歷山大城被基督徒攻破使得西方文明倒退千年

MADAOTW06/10 15:26阿富汗區域被邪教入侵使得該國文明倒退到部落文明

MADAOTW06/10 15:27直至今日

OrcDaGG06/10 15:44良渚到馬橋就退化了

aaronpwyu06/10 17:29剛好炸到剩單性別就搞定

aaronpwyu06/10 17:30反而覺得要斷並不困難

mamamia041906/10 19:07人類很多技術都已經失傳了吧,尤其少數民族

mamamia041906/10 19:07尤其重大戰爭或重大文革事件都會讓很多東西失傳

wsx8843206/10 22:05結論 記憶 技術 知識 缺一不可

j5a5m0e4s06/10 22:3699.99%的地球人 都無法還原一支智慧手機的完整製程 回

j5a5m0e4s06/10 22:36到過去 手機就失傳了

j5a5m0e4s06/10 22:37頂多土製成20年前的PDA

HatomiyAsuka06/11 13:58都有人跑去戰國搞出射程880公尺7連裝的步槍了...