Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

k79897686911/10 11:38放牛吃草之外 還要培養你探索自己的興趣 不過都是太理

k79897686911/10 11:38想化

roea68roea6811/10 11:39這種就有其目的特地拍的 實際上沒什麼邏輯

astrayzip11/10 11:39這種要比的是後50% 前10%原本就各國都菁英教育

astrayzip11/10 11:39像台灣就是後50%認真讀效益差

shadowblade11/10 11:39還有一個很現實的點就是你出社會後就是無限制競爭

shadowblade11/10 11:40你自己能力沒有練上來的話就是直接被輾死沒在客氣的

astrayzip11/10 11:40你選擇>其他 學店電機屌打前段文組

sobiNOva11/10 11:43快樂學習本來就是放牛吃草 只是歐美的草比較肥而已

gunng11/10 11:46台灣算不錯的 沒能力的中庸還有機會找一份工作 南韓或中國

gunng11/10 11:46那邊是沒能力跟不想競爭的一起丟去流水線

fenix22011/10 11:48台灣刁民 不意外

kskg11/10 11:49痛苦學習最糟的是把唸書以外的東西全扼殺掉也是變廢人

PunkGrass11/10 11:50快樂學習不等於放牛吃草 那影片跟你老師別有居心

smart0eddie11/10 11:51理論上的快樂學習是你主動去學自己有興趣的東西 跟其

k79897686911/10 11:51有的人就不會唸書啊 體能好應該去打球 不過很多擺爛仔

k79897686911/10 11:51是什麼事都不做

smart0eddie11/10 11:51他人討論 實作

k79897686911/10 11:52很多東西 進入到職業級都不會快樂啦

Sheltis11/10 11:52只要跟考試有關聯就不可能快樂學習 學習的目的只有考試就

Sheltis11/10 11:52是一個漫長又孤獨的過程 至少這是一個蹲過重考班的人的心

Sheltis11/10 11:52路歷程

feedback11/10 11:53我也認為快樂學習不是放牛吃草

k79897686911/10 11:53反而應該找優勢領域練

feedback11/10 11:54只是希望學校能培養更多的內在驅力，而非無盡的外在驅

feedback11/10 11:54力

kaj198311/10 11:55我小時候學自然科學的時很也很快樂啊，國中唸理化地球科

kaj198311/10 11:55學也很快樂，但考試出來出了地科以外都很爛

Cishang11/10 11:55那種東西需要的是高度資源 能做到的家庭極少

abadjoke11/10 11:55要求有成果的學習本身就不可能快樂 不要求成果的話

abadjoke11/10 11:55不是放牛吃草是什麼?求學這種東西對絕大部分的小孩而言

abadjoke11/10 11:55就是他們的上班 你如果覺得快樂上班是狗屁的話

abadjoke11/10 11:55為什麼會覺得快樂學習這種事情會存在呢？

kaj198311/10 11:56快樂不代表你學得會，也不代表那件事適合你

Cishang11/10 11:56說穿了這兩種就是一邊上下限極高 一邊把下限拉高但也把下

kaj198311/10 11:56現實就是結果論，你過程是快樂還是痛苦一點都不重要

Cishang11/10 11:56但也把上限拉低 你家裡沒有$中式就是好辦法

kaj198311/10 11:57贏家最後要怎麼說都行，你被淘汰了有無數理由可以被檢討

kaj198311/10 11:58所以典範轉移才這麼難

Bugquan11/10 11:58畢竟啥叫快樂教育就值得探討了

OEC10011/10 11:59這個社會70%都服務業，也就是不在前30%你念不念沒什麼差

gunng11/10 11:59凡事都有代價 這社會不管東西方 就職就是要競爭

cchh17911/10 12:00快樂學習也要建立在高成本的教育 比如貴族學校會直接帶

cchh17911/10 12:00小孩去參觀企業、體驗不同活動、探索興趣

gunng11/10 12:00你要選快樂學習 就要有本事跟其他不選的人精競爭

gunng11/10 12:00還要比他們更強

Cishang11/10 12:00光是探索興趣 誰知道你要探多少才找的到

kskg11/10 12:02把生活能力和與人互動的能力廢掉再怎麼埋頭硬念都沒用啦…

fenix22011/10 12:02興趣打電動 好喔 將來成為職業電競選手 混不出名堂 台

fenix22011/10 12:02灣完美環境啦 loop

fenix22011/10 12:03怪台灣沒環境

feedback11/10 12:07拿上班來比喻不太對，畢竟社畜是拿錢辦事，而學生是付

feedback11/10 12:07錢受教育。不求多高品質的服務，不說每天快快樂樂，但

feedback11/10 12:07希望小孩願意到學校應該不是太過分的要求

ajemtw11/10 12:08精英在任何教育環境都會成為吃肉的精英，普通人需要痛苦

ajemtw11/10 12:08的過程才能擠進去喝他們的湯

bnn11/10 12:10核心是讓你學會自主學習的方式 以興趣導向讓你快樂學習

bnn11/10 12:10主要是快樂學習的教學方式和師資完全沒做到這些目的

bnn11/10 12:11他只需要負責提供各種接觸機會體驗讓你嘗試 讓你學會學習方法

toulio8111/10 12:12亞洲痛苦學習最大的問題跟以前當兵差不多，花很多時間

toulio8111/10 12:12跟精力在學不重要的東西，辛苦是辛苦，但就算照著做，

toulio8111/10 12:12能力增長也不多

bnn11/10 12:12讓你知道怎麼尋找資源尋求幫助以及自主規劃時程排程資源分配

bnn11/10 12:13不是快樂學習這個標題沒用 是教師沒做到這些導致沒用

bnn11/10 12:14要做到這些 時間安排上你看起來這個人超忙的根本累死

bnn11/10 12:14但那個小孩會因為自己興趣自己不覺得累

gn011111/10 12:14快樂學習要有學習不然就只是快樂而已

roea68roea6811/10 12:15光是痛苦學習和快樂學習又能分太多種了 怎麼二分

bnn11/10 12:15有點像那些從小打起的職業運動選手瘋狂練習自己很high

roea68roea6811/10 12:15日本算快樂學習嗎 不算吧 但至少人家三點半放學

bnn11/10 12:15別人看起來他根本就很痛苦XD

h7531141811/10 12:15應該說還是要有方向引導的培養自己的興趣專長，漫無目

h7531141811/10 12:15的的快樂就好出到社會競爭缺乏社交生活能力，當然會很

h7531141811/10 12:15慘

sandiegopadr11/10 12:15因為快樂學習這名詞本身就很具誤導性啊 美國申請大

sandiegopadr11/10 12:15學那壓力誰跟你快樂XD

roea68roea6811/10 12:15不浪費時間 台灣有早自習算痛苦學習嗎 但有用嗎

ARNOwww11/10 12:15整天耍廢是快樂 並沒有快樂學習 重點還是有沒有學習啊

Bugquan11/10 12:16畢竟他們經常舉例的是歐美菁英，但是多的是一般人努力讀

Bugquan11/10 12:16書往上爬的

ARNOwww11/10 12:16誰說在台灣不能快樂學習 你不要補習就比別人快樂很多了

ARNOwww11/10 12:16 自由時間也變多 成績自己顧好就好

gn011111/10 12:17痛苦學習知識足了後面學起來比較容易 但你有跳脫痛苦嗎

ARNOwww11/10 12:18去補習班很多都是浪費時間 低效填鴨 一堆補出來還是上學

ARNOwww11/10 12:18店 根本盤子

roea68roea6811/10 12:18再怎麼不補習都是7:30~5:00高工時 你習慣了而已

roea68roea6811/10 12:18比我出社會還長

bnn11/10 12:19而快樂學習的導師還要正確引路不要害他不均衡訓練而過度受傷

gn011111/10 12:19體驗高工時從小做起

Arashi073111/10 12:21快樂學習是給那些有自制力又能找到自己興趣的學生，其

Arashi073111/10 12:21他連自己想幹嘛都不知道的，就去填鴨，至少你有東西進

Arashi073111/10 12:21去

catloli11/10 12:30填鴨是可以拉高下限的作法

zxcmoney11/10 12:45真的沒用的話，問題就是為何要推？為何至今還存在採用

zxcmoney11/10 12:45的社會制度？而不是完全淘汰掉了？

OEC10011/10 12:47科舉那麼有問題的制度都能走幾百年，是你真的發現有問題

OEC10011/10 12:47都是出事了

Nitricacid11/10 12:48填鴨拉高下限(x 量產高級零件(o 原 po 說的這個我有

Nitricacid11/10 12:48印象 長大後回頭看根本師資問題 歐美的翻轉教育來

Nitricacid11/10 12:48台灣也是變放牛吃草 講白了就沒有能用填鴨以外的方

Nitricacid11/10 12:48式引導學生的老師

nungniku11/10 12:49啊全世界只有台灣251cc以下機車定義為”機慢車”必須要

nungniku11/10 12:49待轉 為什麼台灣要繼續緊握不放捏

ogt84your11/10 12:55出社會會希望自己是那些交際手腕好的人

rainveil11/10 12:57刁民跟無作為政府聯手夾殺用路人啊，前幾天還有指揮交通

rainveil11/10 12:57讓救護車結果造成機車被汽車撞

starsheep01311/10 13:18去補習班被填鴨完還上學店的，讓他快樂學習應該只

starsheep01311/10 13:18有快樂沒有學習

bluejark11/10 14:09那是幻想吧 真實的打電競要學的可多了

bluejark11/10 14:11而且職業電競本來就是要環境啊 像台灣lol比賽都倒了

bluejark11/10 14:13把打電動=電競本來就是教育失敗

AirO026440011/10 14:51快樂學習是指快樂的學習 而不是快樂而已 根本就是那

AirO026440011/10 14:51群大人的鍋 抄國外的東西只抄一半

AirO026440011/10 14:59而這所謂的快樂學習的快樂 是指他願意頂著壓力甚至

AirO026440011/10 14:59無視壓力去追求她想學習的事物的快樂 一言以蔽之就

AirO026440011/10 14:59是 自主學習 所以如果不是從小就開始刻意打造這樣性

AirO026440011/10 14:59格的孩子 要自然出現這種性格的人機率超級低 以為放

AirO026440011/10 14:59任就會自己學習的理論才是真的見鬼的

tn0037111511/10 15:10重點不在於快樂、痛苦，有在學習才是重點

tn0037111511/10 15:10某種程度上華德福小學或森小確實在這部分做的超棒

weiman070211/10 15:11你講的是《海闊天空》這部嗎? YT有影片可看

weiman070211/10 15:11用快樂學習跟痛苦學習來看結果我覺得本末倒置

weiman070211/10 15:11重點是大學選才的遊戲規則跟產業需求人才

weiman070211/10 15:11你痛苦學習然後讀文史哲出來一樣高機率低薪

weiman070211/10 15:11你快樂學習然後鑽漏洞當波波出來一樣當醫師高薪

weiman070211/10 15:11紀錄片快樂學習的那組沒有把時間花在學測上

weiman070211/10 15:11或是摸遊戲規則走繁星或多元入學

weiman070211/10 15:11選的科系也沒有產業需求，當然被社會毒打啊

gametv11/10 15:23那個紀錄片我看過，不過當時有快樂學習組的其他人有出來在

gametv11/10 15:23網路上講，也是有些快樂學習組的大學考的還不錯，不過考的

gametv11/10 15:23不錯的那群人就沒被放在紀錄片了，呵呵

viper970911/10 15:23推六樓

weiman070211/10 15:30同129樓，我也記得快樂學習那組有人上第一志願

weiman070211/10 15:30但沒有放入紀錄片，呵呵

weiman070211/10 15:30只能說快樂跟痛苦學習根本偽議題

weiman070211/10 15:30找對方法學習，然後正向循環讓學習有成就感

weiman070211/10 15:30也能學得快樂高效，然後成為頂尖的那一群

feedback11/10 15:32我不記得紀錄片名稱了，但看內容是那部沒錯，國中時還

feedback11/10 15:32沒足夠能力辨識其中的問題，大一點時回想，真的是很多

feedback11/10 15:32問題的紀錄片

sillymon11/10 16:59真正的快樂學習是學自己有興趣的領域，不是玩玩的那種

sillymon11/10 16:59感覺你就是看到一個偷換概念的PUA片而已= =

feedback11/10 17:22那可是國中輔導老師放給全班看的影片，看完後其他老師

feedback11/10 17:22跟上說要大家好好讀書呢

weiman070211/10 17:25坦白說我第一次看這部紀錄片

weiman070211/10 17:25也是覺得辛苦讀書才是正確的

weiman070211/10 17:25後面查了一些資料

weiman070211/10 17:25又出社會工作幾年才又有不一樣的看法

feedback11/10 17:27現在想想，以輔導老師的專業，他應該有足夠能力知道那

feedback11/10 17:27影片有問題，即使如此他還是放了。還是說他覺得那影片

feedback11/10 17:27沒問題呢，無論如何，已經不可考了

AirO026440011/10 17:45站在輔導老師的立場 他這樣比較好管理學生 也比較好

AirO026440011/10 17:45保住飯碗 你今天鼓吹學生要快樂學習 家長馬上就會先

AirO026440011/10 17:45讓你快樂不起來

AirO026440011/10 17:47不過也不排除他真的這麼想 畢竟我也遇過很認真跟我

AirO026440011/10 17:47們講說大法官是守護國家法律的公正存在的公民老師 .

AirO026440011/10 17:47..

DICKASDF11/10 20:45樓上就像我高中某位英文老師也認為他支持的人

DICKASDF11/10 20:46是被迫害的 扯遠了 我覺得問題是類似服役之類

DICKASDF11/10 20:46那些苦過來的人 會完全認為是那樣苦 才成就現在

DICKASDF11/10 20:47這不能說錯 但也不對 因為每個人的興趣 天份 個性

DICKASDF11/10 20:47都是不同的 也因此不少好學生自殺 起碼沒看新聞

DICKASDF11/10 20:48報過8+9因成績壓力大而自殺