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Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育作者
cybermeow
(北歐組一生推)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:13

※ 引述 《aa851202》 之銘言:
: 推 Bugquan: 又在pisa了,之前就說過你看pisa和奧林匹亞,你會發現法 11/10 13:30: → Bugquan: 國數學好像不怎樣,但實際人家是數一數二的強國,那種東 11/10 13:30: → Bugquan: 西並不能完全表現出來的 11/10 13:30: → Bugquan: 甚至你看台灣也是,好像是什麼數理強國,但是大學以上就 11/10 13:31: → Bugquan: 被歐洲反超 11/10 13:31

正好本魯高中畢業後到博士為止都在法國就讀

長年下來遇過各國的人才聽過各國教育/工作環境的甘苦談

對於很多這種刻板印象 二分法的內容已經看到懶得回應的程度

不過針對這一點法國數學還是特別來回一下

法國是世界上費爾茲獎得主比例第二高的國家 12面僅次於美國的13面

世界上費爾茲獎得主最多的學校叫做巴黎高等師範 簡稱ENS Ulm

不過這代表什麼

首先pisa這種看平均的東西在這裡沒有意義 因為我們討論的是精英中的菁英

但更有趣的是 實際上就算是法國最強的人理論上到高中畢業數學真的都不怎麼樣

因為他們高中根本沒教甚麼

然而法國是個非常注重學歷的國家

他們有個體系 叫做高等學院

如果你想要進入這個大概算是前5-10%的體系就讀

傳統來說高中畢業後先走兩年預備班 之後考一個每個學校各自舉辦的入學考 (concours)

基本上台灣高中的學業壓力全部塞在這兩年預備班

朝九晚五 星期六早上要考試

平日中午或下午要口試 大量的作業等等

除此之外還有法國自己特有的一套數學教學方法
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bourbaki


給就讀預備班數學專門的學生非常深厚的基礎 (這個訓練大概超過臺大數學一般課程對學生的要求

結果就是我在預備班這兩年內看到幾位特別優秀的學生從一開始什麼都不知道到慢慢可以超越我
(我去法國前已經在高三先修過臺大數學線代 微積分 代數 都拿了A+

所以你拿高中以前的東西來比當然看不出來 因為它們的訓練在高中之後

還有就是說法國教育不填鴨 多注重思考

你去跟我隨便一個法國朋友說不笑死他們才怪

至於那種把教育直接跟國力掛鉤的

我只能說這東西歷史因素怎麼想都大多了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 206.0.71.54 (美國)

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astrayzip11/10 14:46簡單來說就是台灣做太多無用功了

bamama5611/10 14:46嗯嗯嗯 懂了 法國人也吃pisa

astrayzip11/10 14:46人才資源要集中在高教 而不是全民五育

astrayzip11/10 14:46台灣拼前段 後面放爛根本錯配

※ 編輯: cybermeow (206.0.71.54 美國), 11/10/2024 14:46:38

astrayzip11/10 14:47中教的優勢對方願意升學的人很快就能超車

MK4711/10 14:49長知識推 新奇

※ 編輯: cybermeow (206.0.71.54 美國), 11/10/2024 14:51:02

tn0037111511/10 14:51重點是在如何訓練沒錯,pisa只是一個指標,至少我們的

tn0037111511/10 14:51中等教育沒走錯

tn0037111511/10 14:52大學確實要有更多的思考課程

Rain022411/10 14:59看起來像是我們以為要贏就贏在起跑點,但人家在賽程後半

Rain022411/10 14:59開加速器衝過終點線

astrayzip11/10 15:01然後開加速器之前快樂度過童年

astrayzip11/10 15:01輕鬆學台灣認為國中不到等級的內容

tn0037111511/10 15:02你要問的是為什麼後段這麽不給力,而不是檢討已經很成

tn0037111511/10 15:02功加速的前端

Rain022411/10 15:03這裡說的巴黎高等師範應該是傅立葉讀的那一間?這間學院

Rain022411/10 15:03歷史上出了很多知名數學家

是 法國理工方面最強的就兩間 巴黎師範跟綜合理工 像是柯西不等式的柯西就是綜合理工的 現代而言 巴黎師範偏向研究 綜合理工更偏向業界 現在法國llm獨角獸mistral的ceo就是綜合理工出身的

※ 編輯: cybermeow (206.0.71.54 美國), 11/10/2024 15:10:40