Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言：
: ※ 引述《PKBUNNY (粉紅毛兔兔)》之銘言：
: : 目前表態的
: : 1.沈伯洋
: : 2.徐巧芯
: : 3.范雲
: : 4.黃捷
: : 5.黃國昌
: 加一個林月琴
: https://www.ctwant.com/article/318612
: https://reurl.cc/6794Zk
: 「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有想
: 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
林委員有正式發文了
看起來是不支持某些創作內容
但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣
https://i.imgur.com/fiXNU4r.jpeg
更新回應
好像能溝通
我是建議好好貼一些資料給他 不用太兇
https://i.imgur.com/GeNy5to.jpeg
--
有講等於沒講 又一個打太極的 下一位
Ok 這個是敵人
該管管了 確實
因為管思想不會有極限的 你認為的不是他認為的
打太極就是敵人
那個不允許是指現實是廢話 虛擬至少她有尊重創作者
創作涉及性交就不允許？好喔 又一個假隊友
不要生最好，保護個空氣
縮頭
立論根據就是歪的 執行怎麼可能正常
這個不行
這個就是iwin方的啊
還沒開始討論就直接說不允許你創作了 真的是好棒
布魔剛被銃康沒多久
她本身就是兒福背景出身的保守派 還能講可以再溝通算是很有
善意回應了
這哪叫太極，直接說創作涉及性交、性侵就out了
我就問這跟叫猶太人領良民證有沒有差別
保守派這種回應可以給過了啦
這樣很好啊 支持她就是先下架天下布魔我們再來看看
看到她完整發言就是支持IWIN 只是發個言摸頭我們= ="
創作有性交就NG 還有人想把她當隊友喔？
給過了 支持 對我們很好
這種給過？
看推文很多人給過了啊 那就照這標準吧
這至少比張司長的開再多次會都沒有用好太多了….她是直接
硬幹
#不允許的#看來我們是敵人惹
某個想推代孕的進步立委腦子才是壞去的那邊
有說跟沒說一樣
OK 確定是敵人了
這種就他媽的敵人 想這麼多
還行吧 不然這裡能發性交圖嗎
給過是文盲吧
紅樓夢賈寶玉襲人下去
笑死 還能溝通就算很有善意？
橡皮圖章
投身社福工作逾三十年，推動幼童專用車車體法規修正、兒童
防墜條款入法、建立幼兒園兒虐通報處理 SOP;倡議 落實兒童
權利公約、特殊需求兒少權益，並積極推動 18 歲公民權修憲
複決等-維基的簡歷就超保守派的人標準簡歷
這就是敵人了，白恐進行式
SAO也有強姦未遂橋段喔，要BAN了吧
別那邊瞎給過好嗎
金庸古龍都下去了
總之她是敵方的
這都能給過那什麼不能給過？她的標準就是FF所有本子
攤位通通違法 畫出性交就該抓去關
不管是不是敵人 但現在硬幹的是衛福部
也不否認是看風向覺得危險講好聽話啦
真的笑死 ptt不能貼 憑什麼不准創作
這是自己人 給過啦
人家在創作發想時就直接給你不允許NG #看來我們是敵人惹
這裡不能發跟全部不准畫差這麼多= =
哈哈哈
這個確定是友軍？
是敵人
我也覺得是在摸頭 不知道有沒有敢衝的人問問看她對於幾天
以後FF被當成犯罪者的感想
這人是反對方，但是他要保護的東西是空的
觀望完畢，這個是敵人
沒人敢幫兒童色情講話吧 你拿創作自由來情勒也沒用
最後一行問題最大，不是本來就沒有兒少受害？
Win 了
這還是限制阿 為什麼這不允許?創作自由可不是你不想看
到就可以禁光的 不想讓你的孩子看到你應該管好你的小孩
畢竟是___，不管是不行的
涉及性交的作品多了吧 認真？
她就要限制的 敵人吧
他這說法還是認為虛擬創作可以跟兒少侵害扯上關係捏
神鵰俠侶下去~
希望委員能想想自己的語句斟酌，否則這篇的立場我是不行
啦
從兒少受害出發的基本上都不行，這議題要推絕對不是從這
友軍-1
40趴的全都是敵人 這版只支持蔥
去看她的個人簡歷 沒有像張司長那樣嗆 我比較意外 不排除摸
頭就是 一開始就沒有討論空間這個執政黨委員也沒用了的意思
她要不要聽聽看自己在講什麼
所以說因為限制的沒理由 所以沒有極限啊
政客如果不給你透底，不讓你知道他的傾向，那八成就
是跟你相反立場
作品有分級制度，小朋友不能看的本來分級就不能看
不是哪邊搞思想審核，這傢伙的內容打一堆依然是思想
審核。
我們可以討論喔，想想平常你老闆主管講可以討論看看
你會怎麼想。
他也是為大家好 支持
如果他是用這個邏輯說可限 那司長那邊也是通的
性交就不行女性向先死一片
太可怕了 以後如果看不了蘿莉圖 只能下課時間去公園看真蘿
莉了
這就二十年前搞燒書的邏輯
就是思想審查 聖經都過不了這個標準
最後那句就在假設現有創作會造成兒少受害了 這不就未審
先判
為啥血腥暴力色情要分在18R他們不懂嗎...
想看蘿莉圖的自己上街遊行比較快啦 整天想要別人幫你背書
反覆橫跳 嘻嘻
請鬼開藥單 別想了
這話說的，照字面解釋就是iwin那一掛的，除非她連話都
不會說
笑死 又有人滑坡到這次事件只跟酪梨圖有關係
這種不行吧
講到這個 依照這些人的標準踢蛋蛋的作品是不是也全部都得
這貨就沒說狠話的iwin，而且臉書可以潤稿，直接討論
滑坡貼標籤的去查一下id 都很有趣的
下架？
直接變司長吧
iwin就是這個社會的風向 走出希恰你就知道了
原來不是友軍
性交 性侵害的創作不能有真的打死一堆作品阿 那我
就問你之前台灣電影無聲按這標準是不是不能在台灣
上映？ 哪怕他富有教育意義？
罵的時候都罵蘿莉控 刪文的時候可是貧乳大奶都遭殃的
本討論版不歡迎沒攜帶腦細胞的人
哪裡複雜...思想犯 就有沒有要抓念頭啊
思想犯+1
不先支持禁菸酒車的都是想搞霸凌而已
涉及性交與性侵的創作情節都不行的話，別說聖經了，連
性侵害宣導防治文宣都不行
有講跟沒講一樣
講這麼多，有本事把聖經禁掉我就服你
這種就是牆頭草
那如果哪天禁止在家打槍 484也要上街擁護打槍權
這種就是敵人啊還要懷疑
要推這種法案的一定會有人當白臉安撫人心 看多了 信了就上當
假設兒少會先受害 如果換一個例子的話就是假設兒少會先受
害那圓規美工刀之類的利器應該要先禁止吧 唉 不管她是保
守派的這種回答就是在摸頭 而且國中的生物課本裡面就有性
器官跟性交圖了 不知道委員怎麼看
反正 沒有受害者 是要討論啥鬼
正確只有「不應規範非實在兒少」唯一解，沒有妥協空間
我只能說 會說這個是友軍的 先查ID 都是有問題的
白臉win
標準就很簡單 先禁現實的菸酒車再談虛擬
這票人已經擴權解釋太多了 是在哪邊凹 我打你只打
頭
你別說，還真有保守派連性教育都有意見的
人家是兒少出身的保守派立委，至少還願意溝通，反觀
衛福部那個就是要你吞下去的嘴臉
這就一篇摸頭文 本質上還是幻想真的有人會因為畫張未成
年做愛就受傷害所以應該禁光
邪教團體就是噁心的一群人
有本事釋憲啊 我看這官員要怎凹
摸頭就是敵人啦，不是敵人還要摸什麼頭
兒童色情走到世界哪個地方都是不被接受的 哪里來的友軍…
因為兒少剝削大於人身自由這件事本來就是很荒謬的描述 不
過Iwin那時候也是被推出來當白臉 不過那個小編太低能反而
願意溝通根本是屁話
激怒所有人 我的看法就是委員講這種話讓反對方以為還可以
溝通 只能說不能盡信
==
原來師生戀是兒童色情 我看是有些人把所有創作都看成兒童
色情吧
先跟你說我不允許，再說我們談談，是要談什麼？
蘿莉控們就去組個黨 推一個選立委看會不會上
依照她的兒少社運簡歷根本是根正苗紅的超保守派路線團體
反正能不能不要再給這些「行政」體系的亂講話..
政黑仔好了啦 同一招玩太久了吧
怎麼到現在還有人搞不清楚大家到底在吵什麼東西…
ken121直接不演喔 查ID超明顯的
伊斯蘭世界可以直接娶蘿莉耶 還是這時又不是兒童色情了
這個不是友軍 建議排除(欸？
說話的藝術啊 咆哮就沒有這樣的藝術啊 可以給其希望/緩頰/
或許有機會這樣
整天在那亂帶別人帽子
有時候我也不是很相信釋憲 有的釋憲邏輯也是爛到爆
炸
一直在那蘿莉圖的 造謠是不是
她的話白話文就是2個字「要禁」
其實沒有很意外就是了，兒少福背景人士的通常都是很保
守的，但也有分講人話跟不講邏輯亂抹屎的
抹完屎以後就下線了 真的無言
4-11假中立
和月伸宏還因為持有兒童色情的本被警察抓 日本還是acg大國
你說他們是在妨礙創作自由嗎 不要整天笑死人了好嗎
就說需要代表二次元團體的民意代表，兒少團體耕耘幾十
年什麼立委司長位置都給佔了，爽推他們價值觀，保守團
體真的很噁心
同意林月琴這套說法 以後就是原則禁止 另外開放了 很難
懂嗎？
這種打模糊仗我們可以討論的才應該要先當作最大敵人
司長那種秀下限的反而還不是最可怕的
和月老師那是真人本=.=
這傢夥的回應有夠滑頭又打太極的 超噁心
誰跟你虛擬創作
以後你各位看二次元就都成了跪著要飯的
立場就是不支持
她這套說法就是兒色禁止，她都講這麼明白了理解不難吧
ken121這帳號真明顯
骨子裡根本沒打算放棄現在IWIN的那一套
我們先禁，之後再開特例，也是討論喔。
你會滿意嗎？別傻傻給人騙
和月伸宏是持有大量真人兒童的不雅圖好嗎…..
和月老師持有的是三次元的本來就該抓
基本上就是聽君一席話 老政客了這招基本的
笑死 論點不堪一擊 甚至跟對岸人民思想不謀而合
還在那邊說什麼要討論 幹你媽的 你這垃圾就只想禁止
還想討論什麼
什麼叫作「原則上禁止」 依什麼原則這種文字太模糊了吧
和月那個是(真人酪梨)本 請做好功課
是不是又有人把二次元三次元混在一起講了
Ken121開本尊上來啦
他就不是來討論的 是來抹屎的
原則上禁止就是禁止的意思，他沒有要跟你們妥協的
大家好好溝通 一起努力
和月真人的 資料爛成這樣還敢出來屁
某些人還在跳針蘿莉，重點是現在非蘿都有事情，還有這
個委員很明顯只是出來說說話當白臉，其實根本就是想禁
二次元色情，根本不需要談了吧
真人本本來就該抓
他可能現在還在估狗哪個作家有二次元幼幼圖吧
其實她根本沒裝也沒摸頭，不理解怎麼有人覺得這個有在
摸頭，虛擬內容就是一點也不該限制，她還在那邊講「不
過多限制」
太極掌門XD
證明那些人真的虛實不分 XDD
快找啊反正現在大家都很閒 等你找色圖 好色喔
這個人只是出來騙騙大家的 實際上還是支持iwin的
開分身來抹屎有意思嗎？ 老闆是這樣要你們做事的嗎
和月老師是持有真人作品，想帶風向成日本也禁二次元就
免了
「不過多限制」就是「有要限制」的意思，根本沒在裝
希望沈○洋能去說服她 把非真實相關的虛擬創造應當
排除在外 因為依照現在的研究報告 看有嬌小角色性交
畫面的ACG作品跟現實世界是否會去性犯罪無正相關
是說去查一下這女委員的什麼顏
色的 果然又是不意外的顏色
又一個分不出虛擬的人 正常邏輯是能以假亂真的才當特例才對
她支持哪邊很明顯吧
一直亂嘴蘿莉是不是沒搞清楚狀況？
我也不喜歡蘿莉，還反感現實真的會去騷擾蘿莉的，可是那
是別人性癖自由，他就看創作又沒到現實，憑什麼管？改天
換管到我愛的大奶性癖說都要整形像SJW那種母猩猩那怎麼
辦？
因為她保留了（對話空間）但這種（對話）是誠如上面推文說
的是上級和下級對話那種 並不是你所想像的那種對話
笑了 推文就有一個司長思想的
委員要清楚知道刑法不能濫用
重點是科學能不能說服這些人管制才會傷害現實兒少
認為本子蘿莉等於犯罪的 大概也認為侏儸紀公園虐待恐龍
這種擺明不想追根究底問題根源的,只是表現裝得能溝通
至少 能夠激出越多人出來討論
希望委員可以去了解蔡尚謙律師的說法
還在跳針蘿莉 照她標準JK做愛一樣違法啦 是真的不懂
還是裝笨洗地？
有請時乃空說出名言：
因為這禁法邏輯跟司長是同一套的啊
話說目前看下來學法都普遍反對這個
那種低能兒就從熱門點進來的柵欄仔 別屌他們了
不可能說服的 你讓這種人去走一圈FF大概會腦中風 頂多彼
此井水不犯河水就萬幸了 現在這些數據要說服的應該是一般
人跟其他願意發聲的立法委員
用跳針小女孩來護航的 已經行不通了 今天可是不小
心說漏嘴要管師生戀創作了
我記得她是第一次參政吧，稱不上老政客吧，以前就都只
在兒少福利領域而已
懶人包：（廢話一篇）
兒童色情不支持才正常
問題就是怎麼個不允許法，現階段沒講清楚或打太極只
會吵沒完。
剛講完又來一個囉別提姓名 小心會下去
學法肯定反對，因為刑法必須要用最嚴格的角度去審視應
保護的利益
接觸到性器官也不行 啵個嘴也會被抓走
為什麼政黑1w+留言的人會來阿宅板晃，我就問問 :)
笑死 請鬼拿藥單
第一次參政就這麼懂要怎麼限制人民自由 武學奇才耶
二次元就不是"兒童" 能把虛擬創作當成三次元根本有問題
護主心切r
這就是講話沒那麼嗆得司長版本啊XDDD
結論看A片、A漫還有18禁小說的 通通抓去關
沒從法律或現實層面角度的討論根本沒意義
哪有多複雜 用「感覺」來把虛擬角色畫上兒色？
那為什麼「你的感覺」要大於「我的感覺」？
滑坡起來沒完沒了
感受到她的立場了
一堆災難電影中死了多少"兒童" 敢不敢去譴責禁止啊?
兒少出身的應該全都是保守派，保守派的概念都那樣居多
，差別在跟別人講得時候會不會超強硬而已
什麼給過？。
衛福部都說主觀意識就可以由他們判斷惹 真的不要小看這些
人的下限 改天超濃起司也會違反衛福部的規定
這些擔任過什麼兒少民間團體執行長的根本就都是保守到噁
心的社會毒瘤
弄這些沒保護到真實兒童的東西生育率只會繼續低
好啦，給你們畫高中生啦，但是不能做愛，不然要關哦
更好笑的是A片他們反而管不到 身分證拿出來他們連屁都不敢放
衛福部裡面也一大堆展翅裡面保守到噁心流膿的毒瘤，這些
團體根本就全部都該死在上個世紀了
立個法禁止虛擬兒童受害吧，讓大家看看你們在搞啥
板上有千元鈔笑話 我則是競選笑話
等哪天未來的洽友夠格選總統時
就會被發現以前超愛看coming Lo了(x
還拿那種幾十年前的保守派觀念在那邊自以為是
造成兒少傷害？？？虛擬創作要怎麼傷害兒童
什麼看A片就抓去關，看三國演義就抓了好嗎
我覺得虛擬兒少的人權比我的人權高好多
不要說我今天在臭台灣的 就是歐美我也跟LGBTQ「極端」
鬥這些有的沒的鳥論點
又一個幻想存在受害者的ox立委
到底要怎麼在不違憲的前提下做出系統的禁止，而不是分
級啊？
就是挺iWIN又不敢直接說啦，政客看多了
而且這些人都還有不少有在大學有教職，真的是殘害下一代
的標準代表
不是阿都有18禁標章了 成年人連幻想的自由都沒有？
做好分級的情況下還要禁止創作的理由完全講不出來
那種都是動漫畫教壞我的小孩的思想還是省省吧 幾百年前
的人就是那個年紀就做愛生孩子了 真以為人類的本能可以
靠封堵資訊就消滅?學生不聽課畫課本隨手就是奶子懶覺阿
這些人就是沒辦法提出像是北歐那種真正對兒少有保護效果
這樣18禁的東西乾脆也都不准使用，誰知道會不會危害到別
人
的兒少性教育改革，才拼命搞這種無用的管制來顯示自己有
那乾脆廢除分級制通通只有普通級好不好
做事啊，說穿了就是透過管制無關的東西來掩飾自己的無能
應該要說求仁得仁，乾脆以後不上進不生育不繳稅不買房，看
你要不要跪下來叫爸爸
還真的是虛擬比現實有更高保護 高中生情侶能預防性羈押嗎?
可以把學美國對PH一樣把分級管理的義務、成本丟給業者
達成軟性禁止，但要怎麼直接禁止啊？
如果這些人真的有心想保護到真實兒少的話那就不會有人被
彈簧刀戳死兇手還被保護得服服貼貼了
不然那些被秦始皇燒掉的爛書怎麼還敢拿來塞給未成年人
然後南投田繼續爽
國中就會教三次元性教育 但是要封殺虛擬的二次元喔 笑死
要拿虛擬去連結現實本來就很蠢
kem那個版主不能處理嗎？？？超傻眼
翻譯：好啦 現在可以畫啦 你們先畫 我們明年再來繼續限縮
範圍 最後甚麼都不能畫 你們好好珍惜這最後幾年吧
但是會有更多人受害我們不管呦啾咪
就一句話
就是摸頭，絕不要妥協==
所以啦 你同意思想犯這邏輯 那就隨便他玩啦
司長只是車速比較快的那個
打什麼太極 就是敵方的！
這怎麼看都不是友軍啊，我問號？
這哪是摸頭，只是換句話說，讓77樓那種假洽眾真柵欄的操作
分化，文革老招了
怎麼會有人覺得他是友軍阿笑死
這個是敵人無誤
有總比好
覺得她是友軍的 不是O就是X 第三種就信太深
有性交就不允許了 跟對面小說禁令[脖子以下不能描寫]87%像
現實解決不了先從比較人畜無害的二次元下手 厲害了
這篇論調不行 但還是感謝委員有提出他的觀點
讓更多人看到這件事 刺激討論
敵人 消滅
某粉只會用友軍跟敵人來區分議題
ken不就典型的
「誰在iwin上跟他們作對就是兒色同路人」
拜託 你先告訴我有哪個虛擬角色受害者好嗎
你能科學一點的告訴大家 每天固定看comi Lo尻槍
多久會變成街上犯罪者？
靠「感覺」來「推論」？...喔 笑死
那你要推論的東西可多了 要滑到哪邊去
交友(約跑)app上的未成年問題不先解決禁一禁
幾十年前網路跟插畫都還沒這麼發達
兒色犯罪就比較少、比較不嚴重嗎？
拜託 我注重跟人吵的剝削議題上是更嚴重的人口販運
把第三國家人口拐賣去兒色的實際案件可見多了
我看我的「同志」居然耗費心力在虛擬角色？？
虛擬創作不能性交，那殺人可以嗎？
聽我媽說這位以前是藍的
擺明就是想騙過關
不要說什麼版主處理什麼ken啦，我們尊重言論自由。讓
大家看看這種人多荒謬就好。
就認為這種東西對小孩不好不該出現，其餘不是我的領域
我老闆跟我說要討論，討論到最後結論就是老闆我最大
所以"我認為"blablala，主觀想法常常會出現這種狀況
我先說，涉及性交創作情節不可以。好了可以開始討論了
洗地跳針的是不是輪流出來啊 每次看都不一樣ID XD
每次都跳針酪梨 每次被洗臉 然後就裝死到別篇洗地
我就是想看ken的高論要怎麼應對啊
反正都裝死嘛 不是詞窮、不是支吾其詞
只要當作沒看到不回應、就不算輸了
但...以為沒答案就沒事嗎 看過程就知道高低是非了
來一個對一個 程度也就這樣 以為是能費多少力氣駁倒
類似推文的id找一找都是政黑來的 不意外啦
哈，尊重專家學者，穩了
看護航的人A一下就知道多半是什麼人
雲
你先把全台灣的聖經燒了我再聽你講道理
敵人
是覺得有意願討論就很重要了，民主社會本來就會有不
同聲音，iWin就是想蠻幹才一堆爭議
這人不就標準裝清高 噁心
與兒童性交有關的創作還不是兒色是什麼？
為啥我們要自降身分啊 什麼叫做他願意談就不錯 他違
憲發言還領納稅人錢不叫他滾蛋不錯了還談個屁
難道有人認為這可以，這不是兒色是創作自由？
有人以為的友方 原來是敵人好吧
不敢為自己言論負責的人才打太極
說個笑話創作中不存在的角色在法律上也有年齡
涉及性交性侵害創作情節就不允許，這不是兒色的標準嗎
上面的意思是 把「虛構」的創作跟實際結果做關聯？
你確定要這個意思？
那刀劍神域要不要禁止 當中有強迫劇情
管制同時，避免失衡造成兒少傷害，這也是很明顯的立場囉，
傾向兒童居多
在那邊說二次元創作等同兒童色情的人真的跟偉大的症腐
邏輯一模一樣欸
我告訴你啦 他在司長串講的一樣說標準是那樣啦
順帶一提 恐怕連民主自由的國家都不會這樣審判政治犯
管腦袋就是這種變形蟲
沒幾個國家拿的出來虛擬兒少對現實兒少危害的相關性
那就是不得限制之言論自由啊 你TM要侵犯憲法人民的
自由權都不用翻數據喔 思想管制？
無論是因果關聯「理」
還是行為法治授權「法」
這都是很站不住腳的好嗎
人家大前提就是兒少優先，不能有侵害可能的情節，其他都好
談，哈哈
虛擬角色不是自然人卻要界定他的年齡到底是三小
我們是民主國家嗎？
這種可笑又荒謬的事再搞800年也制定不出來一個合理的
標準好嗎
現在還有人認為侵害兒少的創作情節是被允許的？
原來黑名單沒有不黑的
至於有人一直跳針拿「現有的法律跟修正」
說要就要守法？ 拜託
法律不外乎有它法理依據 如果法理依據不重要
那麼「黑白隔離」可說是非常守法了
但大家都會很直接的知道這樣有問題
哦哦哦 侵害兒少喔 那麼 是誰被侵害了？？
兒少就是天條不可侵犯，不爽可以上街抗議吧~
現在還有人認為管腦袋不用數據 要不要游過去
如果我因為《龍王的工作》愛跟天衣很可愛
那麼我正在侵害「誰」？？
聯合國2月沒結果 美國都分州了還天條 笑死
是誰被侵害？
拜託 不是很會講嗎 侵害了「誰」？
走了一個ken再來一個z2，政黑又要來下指導棋出征囉
同理「還有認為殺人的創作情節是可以被允許的？」
所以你要回答到底誰被侵害了沒
創作就是創作，講白了政府和這些人就是想把創作者都當
作思想犯
政黑都這點本事嗎？ 不會吧 還好我不待
整天笑別人中二，殊不知是誰現實跟虛擬分不清楚
如果她的標準是不要明確畫出性交畫面，那我覺得還可溝通，
至少這種標準能允許出包王女那種程度的創作。衛福部那種標
準是單純裸露多一點都不行。
看來也是一個詞窮被問倒就乾脆裝死的Zz
我想這些都不需要絞盡腦汁欸 要大家等多久
你私底下創作兒色侵害沒人管，堂而皇之的意圖公然網路上散
布，那就不被允許
政黑仔真的是最反對民主自由的一群信徒
確實 我的紙片人老婆被人意淫的確侵害了她的人權
這也是全台父母者的心聲
恐怕事實發生的跟你講情況不一樣呢
來 我立刻拉一個現在的案例給你
不是說持有也不行？另一方面 同理作品出現殺人放火
革命戰爭吸毒的是不是要禁光光 都是促使違法行為
能溝通其實不代表是友軍，只代表這人腦袋還算正常
立委提出看法就跟她討論啊，不管是從法律觀點還是實際數
又在上綱，三幻神都有位階不同，兒少確實就是高於任何價值
無法比擬
據上都站不住腳
某樓的說法真的跟當初護航刑法100條的方式如出一徹
這表態是想要禁二次元打砲吧
天下布魔 一個經過「許可」上架營運的R18
它正因為現在的主題而被IWIN關心到
請問已經經過管理許可的還要再被「兒色」管理一次？
總之上街抗議，順便把雌小鬼照片掛在頭上，哭訴社會的迫害
，要有創作自由
我認為這樣才能驚動社會的良知！
如果你是針對不受許可的非法創作
那麼創作是要經過許可的？
按照這標準，大逃殺這作品應該也要完全封殺了吧，原作
出現強暴情節、電影出現學生殺人跟鮮血亂噴
咦？ 我怎麼好像在看隔壁審核PUBG遊戲的感覺
逾越限制級表示
類似的傢伙有人被送去過 情緒表演大家見多了
ken下去換z2出來洗地喔？
原來是換班
笑死 怎麼還在同一套跳針 是邏輯自知說不過放棄了嗎w
ken的分帳嗎w 邏輯同出一轍
所以二次元圖片跟兒色的關聯性？
怎麼理論都同一套，然後一擊脫離啊
我是覺得一個自忖有道理無往不利的立場
是不會輕易訴諸情緒化表現的
是敵人
至於用極端案例的我見多了
但我可以援引更多的案例與數據
我們的反論立場、他們整日用偏激案例？？
如果你要用極端案例來佐證的話、那可是會越滑越越遠喔
淪落到要賣弄情緒跟極端來維繫自己立場這樣很不好：(
所以如果都分級了 是怎麼個侵害法？
紅明顯 這個是敵人
現在0受害案例就已經是最好結果，這些人就是想搞爛
敵人
‘’明顯不允許‘’ 什麼東西不允許 要經過誰的允許？
打模糊仗必是敵人
滾 只接受虛擬角色作品完全不管全部綠燈唯一解
這不就是挺iwin理念嗎
直接問著女的，熔爐要不要禁播
他講的其實和現在日本差不多啦 小O生 1X歲 都這樣混過去了==
反正保守派有想要出來談就行 埋頭硬幹真的不可取
就固定有幾個在洗地啊
她的看法看起來就是敵人那邊吧
日本只有賣家自己限吧
我看有些支援網站還是在misskey上都直接寫出來的
「如果」只是「形式」的話
是證明了行為人自己清楚自己在幹啥
如果有人在fanza說自己是來找賽馬投注的話
大家都會笑這個人胡說八道 畢竟要點進去時都諾大的形
式了
也不會有人因此去怪fanza提供這些服務
當然 只是「形式」的話
師爺你給我解釋解釋 什麼他媽的叫不過度限制
然後asmr都直接念出來
可沒什麼寫了會被抓去關這種事
但 如果不是只是形式呢？
想想當洽友夠格可以選總統時 被人挖出來年輕時的休閒
雖然都可以但有意無意的往兒色同路人貼
不要說沒有 你數千公里外的美國都會這樣玩了
那兩個老頭選美國總統時各種飛天畫唬爛的消息
敵人，還在那邊虛構受害者
請委員可以讀完這篇文章 再重新檢視自己的想法
幹你娘 健身完重看發現這咖只是在摸頭而已吧
怎麼可能沒有性交、媽的
所以立場到底是啥？不敢表明就別出來刷存在感Zzz
就若思想犯邏輯成立 本來就是他爽就好
通篇講幹話 就是這麼簡單
早就說了 她不行的
她明顯反對呀；性交NG，裸體也沒說OK，估計就是不同意
虛構受害者 這人好噁
性交不行的話，ffcwt虎之穴一堆都要被下架了吧
這不會是隊友捏
這不就只是又一次示範什麼叫說了很多 但又什麼都沒說到嗎
扮白臉都看不出來 真淺啊你各位
講了半天還是他媽要管，當人白痴啊
政黑版那幾個思想都一樣啊 笑死
第一段話就能標成敵人了
已經先咬死你們是犯罪了
虛構受害者有夠噁心
還想溝通就算了，總比司長那副嘴臉好
聖經該禁止了嗎？
笑死
白臉個鬼 這就是污名化虛擬創作的敵人
看來各位也是滿容易打發的，看待一個人意見還要先參考
他的背景？保守派講就給過？
每件事都有兩面，一面正確，一面錯誤，而在中搖擺的永遠
是邪惡。 - Ayn Rand
等等，我仔細看了一下發現好像是在講屁話
減少兒童受害這講法跟司長一樣
聽君一席話 如聽一席話
是敵人，知道了
他們說的話 基本上就是建立在創作會造成兒少傷害
而他們勉為其難的給你各位ACG圈提個意見而已
性交就out以後台劇最好都不要拍床戲，結婚小孩會跟孫悟
空一樣從石頭蹦出來
這咖就台少盟理事長，台少盟的理監事都藏一堆信徒了，
這叫能溝通？不兇這些人就是被當塑膠啦
他這個立場看起來應該就是
某些保守派、兒福、宗教等的立場
就是嚴格禁止完全不得製造散布持有等
就算
具有文學、藝術、教育等性質或意義
或有分級或年齡防護、隔絕等也一樣
(先不論這些類型化或措施是否妥適)
所以也才會有
某些保守派、兒福、宗教等團體、人士
認為iwin太寬鬆
性交out，宗教表示：
ㄏ ㄏ
白臉是吧
爆
首Po黃國昌 1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊 2.這個洞是執政黨搞出來的，民眾黨會質詢 3.民進黨黨內立委也有人不支持![[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/zArgIUzb.jpg "[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
56
加一個林月琴 「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有想 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」52
跑法院不可怕，可怕的是兒少法案底，無論輕重基本上都是對一個人社會價值的核爆 不用說幼保、教育這兩個行業根本不會給有性相關、兒少相關法律案底的人任何機會 職業駕駛人也是法規就有寫明永久拒絕兒少前科申請營業執照 除此之外，這個案底在其他行業也會遇到很多麻煩 就算沒有受害人，只要有案底被面試主考官知道，基本上當場就刷掉了![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/AQbg3hmb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
65
有個疑問 行政院版: 兒童或少年性交或猥褻行為之圖畫、語音或其他物品 立委建議: 兒童或少年與性相關足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品 當初行政院版其實比較明確，指出:![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/3Bac80Lb.png "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
17
→ attacksoil: 虛擬人物依照劇情或設定定義未成年就不會有爭議 02/19 20:55 → attacksoil: 但他們就是要用主觀判定外觀未成年 02/19 20:55 >不可能依據設定年齡規範啦，這樣等於直接放水不管 >因為所有作品都一致說本作品全部成年人，就搞定了，那他們當初修法幹嘛? 這個說法聽很多遍了41
有 : 想 : : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」 : 林委員有正式發文了 : 看起來是不支持某些創作內容![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/F0KBZNIb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
推enako老師替宅宅發聲！ 相信老師準備這麼久一定是在憋一波大招！！！ 我越來越期待老師的質詢了 --
![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://media.zenfs.com/ko/ctwant_com_582/3a9962d92522dbc4c3af9a0c911fcfc3 "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
爆
Re: [爆卦] 陳椒華辭黨主席身為時代力量黨員 真的覺得現在時代力量不知道在幹嘛 邱顯智跟王婉瑜兩個 對於真的該打的議題都不著墨 身為在野黨 你應該主攻執政黨![Re: [爆卦] 陳椒華辭黨主席](https://i.imgur.com/xWHnziHb.jpg "Re: [爆卦] 陳椒華辭黨主席")
爆
[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福大家好我是遠見記者 又來貼自己的稿子 這篇文章中，我整理最近引發ACG愛好者議論的「iWIN事件」來龍去脈 為了兼顧各方說法![[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20230511/140764.jpg "[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福")
85
Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議我藉這篇先講幾個我目前聽到的資訊 之後可能會有請翼龍或立委本人到本板發文詳盡說明 1.一開始三篇的IWIN文章(雌小鬼小黃油+蔚藍百鬼小鬼文) 的確有標準疑慮 IWIN的確需要一套較服眾的判定依據 2.三月的討論會會要求擴大參與者讓有相關研究者加入![Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議](https://i.imgur.com/DKCXJK4b.jpg "Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議")
46
[討論] IWIN 反方根本不可能贏喔... 雖然隔壁版舉出很多不應該 IWIN 的例子. 像是"自由創作""二次元圖和犯罪機率不能畫上等號" 我覺得有其道理. 不過這根本吵不贏啊. 把事件從 ACG 圈拉到社會上就一定完蛋. 不講有露點的這一定違法直接下去.18
[爆卦] 林淑芬委員收割了？這是昨天發生在臉書地方社團的事。 林委員在社團裡po出關於五泰輕軌的事，下面的留言是這樣![[爆卦] 林淑芬委員收割了？](https://i.imgur.com/N8B2t5Eb.jpg "[爆卦] 林淑芬委員收割了？")
13
[討論] 時代力量成員被挖角整理如題看到這個版常常在幹雞昌 讓我想把時力被挖角的作一下整理 （憑印象再查維基，有缺再補充） 1.黃國昌(to民眾黨） 我印象沒錯，應該是唯一一個時力![[討論] 時代力量成員被挖角整理](https://i.imgur.com/P4c5lfib.jpg "[討論] 時代力量成員被挖角整理")
4
Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用是這樣啦 iWin看來是跟現在政府脫不了關係 而且根源是惡法兒少性剝削法 所以雖然執政仍是綠的 但應該趁現在藍白佔國會多數的時候修法![Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用](https://img.youtube.com/vi/2OCZG4vE5ss/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用")
3
[閒聊] 有小孩的朋友對iwin有什麼看法？窩油油肥宅啦 最近油版很多人在吵iwin事件 好奇大家對這件事有什麼看法呢？ 有女兒、小孩的朋友 是支持嗎 還是反對![[閒聊] 有小孩的朋友對iwin有什麼看法？](https://pinkjelly.org/wp-content/uploads/2024/01/48bbaa75-eb68-4801-acdf-ca49ef035430.webp "[閒聊] 有小孩的朋友對iwin有什麼看法？")
爆
[問題] 中國在中世紀很強嗎？![[問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://i.imgur.com/GPts7RTb.jpeg "[問題] 中國在中世紀很強嗎？")
爆
[問題] 沒玩過LOL 能簡單介紹為什麼FAKER還在?![[問題] 沒玩過LOL 能簡單介紹為什麼FAKER還在?](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1850746153924513792/pu/img/qmfzNe1ZweXiBeVZ.jpg:large "[問題] 沒玩過LOL 能簡單介紹為什麼FAKER還在?")
爆
[Vtub] VSPO新人 甘結もか 初配信![[Vtub] VSPO新人 甘結もか 初配信](https://img.youtube.com/vi/Wf3ilwKPLHM/mqdefault.jpg "[Vtub] VSPO新人 甘結もか 初配信")
97
[閒聊] 跟好朋友會說謝謝嗎76
[閒聊] 寶可夢 南半球爆乳地鼠![[閒聊] 寶可夢 南半球爆乳地鼠](https://i.imgur.com/ySb9I71b.jpeg "[閒聊] 寶可夢 南半球爆乳地鼠")
73
[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效![[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效](https://i.imgur.com/zbYeORyb.jpeg "[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效")
64
[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去？那不如![[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去？那不如](https://i.imgur.com/rQaeSPmb.jpeg "[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去？那不如")
63
[24秋] 死神 推特：請大家今晚準備好一起詠唱![[24秋] 死神 推特：請大家今晚準備好一起詠唱](https://pbs.twimg.com/media/GbWH3D5XEAAKBx0.jpg "[24秋] 死神 推特：請大家今晚準備好一起詠唱")
55
[閒聊] 動畫瘋有想過引進真人戲劇和影集嗎？54
[閒聊] 台灣PC玩家的配備484普遍很頂?![[閒聊] 台灣PC玩家的配備484普遍很頂?](https://i.imgur.com/LChYpUIb.png "[閒聊] 台灣PC玩家的配備484普遍很頂?")
57
[閒聊] 果然近親繁殖是不應該的吧![[閒聊] 果然近親繁殖是不應該的吧](https://i.imgur.com/uoLmzMtb.jpeg "[閒聊] 果然近親繁殖是不應該的吧")
73
[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭![[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭](https://i.imgur.com/9QOFLCfb.jpeg "[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭")
39
[閒聊] 近期還有什麼值得追的漫畫嗎？39
[我推] 最後一話先行資訊![[我推] 最後一話先行資訊](https://i.imgur.com/mOh9Iypb.jpeg "[我推] 最後一話先行資訊")
37
[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話？![[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話？](https://img.youtube.com/vi/1ecAPx5YeMM/mqdefault.jpg "[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話？")
38
[妮姬] 尼恩背叛的可能性是不是越來越大了![[妮姬] 尼恩背叛的可能性是不是越來越大了](https://i.imgur.com/4lJS93Db.jpeg "[妮姬] 尼恩背叛的可能性是不是越來越大了")
35
Re: [問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎35
Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名![Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名](https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/17801/ogp_MSBi.jpg?x=1280 "Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名")
33
[問題] 妮姬這次活動小遊戲是不是很長啊？31
[閒聊] 綠牛烙跑政府沒反應嗎31
[閒聊] 飛龍Wyvern要正名成啥?飛行蜥蜴?![[閒聊] 飛龍Wyvern要正名成啥?飛行蜥蜴?](https://i.imgur.com/Ue5JueVb.png "[閒聊] 飛龍Wyvern要正名成啥?飛行蜥蜴?")
31
[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?![[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?](https://pbs.twimg.com/media/F-kKv_wWgAA3yT_.jpg "[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?")
70
[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕：我超冰 是什麼意思![[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕：我超冰 是什麼意思](https://i.imgur.com/Hr6ZblUb.jpeg "[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕：我超冰 是什麼意思")
30
[問題] MH作成開放世界的好處？30
[妮姬] 來自老灰的關切![[妮姬] 來自老灰的關切](https://i.imgur.com/J2a6n0cb.png "[妮姬] 來自老灰的關切")
25
[育碧] 淨收益下滑22%，執行長：持續為股東![[育碧] 淨收益下滑22%，執行長：持續為股東](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/01/0/30825838.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "[育碧] 淨收益下滑22%，執行長：持續為股東")
26
[閒聊] 又是為了繁衍嗎![[閒聊] 又是為了繁衍嗎](https://i.imgur.com/ADUKuOgb.jpeg "[閒聊] 又是為了繁衍嗎")
25
[閒聊] 直接玩P4G會看不懂嗎57
[地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個![[地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個](https://img.youtube.com/vi/9q2ggMxwUSU/mqdefault.jpg "[地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個")
25
Re: [地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個![Re: [地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個](https://img.youtube.com/vi/bRIJ7PSAHkk/mqdefault.jpg "Re: [地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個")