Re: [閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: 之後秀吉退下也擔任了太政大臣,關白傳給秀次.
: 二條昭實就乖乖下去,畢竟秀吉灑幣大法他也拿到了
[恕刪]
我有個問題，
秀吉是不是有同時擔任過關白和太政大臣？
如果關白和太政大臣可以同時當的話，
那之前的三職推任問題，
勧修寺晴豊幹嘛要信長從征夷大將軍、關白、太政大臣三選一？
（也有說法是信長方面的要求）
難怪信長會看不上眼。
--
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※ 編輯: chordate (146.70.205.166 日本), 08/30/2023 11:58:42
天正十三年兼任內府與關白，下一年再兼任太政同時改姓
→
當時的秀吉權力已經超過織田信長，兼任合理
28
首Po如題 以前玩信長之野望烈風傳 當征夷大將軍後跟所有勢力同盟 就可以直接取得勝利 所以一直覺得征夷大將軍最高級![[閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？](https://i.imgur.com/dHTcOuDb.jpg "[閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？")
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關白基本上就天皇首輔這個地位, 對征夷大將軍沒興趣的秀吉,很快就把目標移到這, 秀吉的前老闆信長就遭遇過朝廷要他征夷大將軍,太政大臣,關白三選一, 只是信長還沒回覆以前就被壓力山大的金柑頭給BBQ了. 征夷大將軍與關白都是令外官(編制外),太政大臣則是編制內最頂的.![Re: [閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？")
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就規則不一樣. 秀吉擔任關白的名義是藤原(近衛)秀吉,當時還是內大臣. 所以走的規則還是朝廷問信長那一套, 如果認源氏的話就走大將軍,認藤氏就關白,認平氏就太政大臣. (織田的氏姓有變動過,藤氏跟平氏都有)17
也不用啦,秀吉在關白就任準備工作就搞了一個自己是公卿貴種說, 由自己的說書眾大村由己著作的"關白任官記"所記錄: 萩中納言 | 大政所 --+-- 鐵匠17
征夷大將軍、太政大臣、關白有源、平、藤原等氏族限制， 其實有點受KOEI史觀汙染，而這頂多追溯到江戶時代的德川史觀官宣， 在那之前沒有甚麼限制， 從信長、秀吉曾經多次被朝廷主動建議就任這些位子，就可以知道。 這三個位子地位既不同，就任難度也不同，
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[問卦]織田信長兒子沒死 豐臣秀吉能當天下人？本能寺之亂發生後，織田信長兒子織田信忠耍笨不趕快逃跑乖乖等死， 最後被明治光秀一起解決掉 後來豐臣秀吉收割信長勢力幹掉光秀，成為關白 太政大臣，成為天下人 如果織田信忠當時逃跑成功 ，豐臣秀吉還是照樣會成為天下人？ 還是天下人會變信忠？20
[閒聊] 大家是怎麼從玩遊戲認識日本史的版上常常會看到討論遊戲裡關於日本史的部分 例如太閣立志傳就是個經典案例 最常出現的應該就是信長-秀吉-家康這段時期的討論 可是到底要怎麼入門看啊? 我比較粗淺的認知是從信長的一生開始認識 但是還是很受限在特定人物 對我來說最謎的的幾個詞 比如說甚麼大阪夏之陣 冬之陣的16
[閒聊] 關白跟征夷大將軍哪個身份更尊貴？如題 玩革新的時候 關白跟將軍居然只能選一個 一個加能力，一個加帶兵數 而且選關白還會順帶壟斷太政大臣、左右內大臣9
Re: [問卦] 為什麼明智光秀要發動本能寺之變?有2種說法 1種是賭爛信長一直在大臣面前狗幹他，讓他沒面子 第2種有改編成電影「大盜五右衛門」，裡面的說法是光秀跟秀吉猴子共謀幹掉信長 事成之後，猴子再找人偷幹掉光秀封口 但第2種說法有點牽強就是了9
Re: [問題] 為什麼信長會等於曹操？扣掉KT搞出來的臉譜惡趣味操作... 真要對比的話的確很像啊, 曹操早期"匡復"漢室的時候,信長也志在"匡復"室町幕府, 這個時期的曹操跟信長,就是代表朝廷/幕府的官軍. 只是足利義昭中途有了信玄爆打家康給的勇氣,跟信長鬧翻了,6
[閒聊] 信長革新 為什麼不讓我當將軍/關白QQ如題 最近又複習了一次關原之戰電影 每次看都好同情三成、大谷、島左近喔 所以就開了革新關原劇本 選石田家打爆德川老貍6
Re: [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康1.猴子造的業總是要還的,只是他死後還 主要包括逼死秀次得罪秀次經營的東國勢力, 跟關白自秀次死後長年空位兩件事. 再來就是年輕三奉行做為秀吉的傳聲筒,也沾了猴子造的業,求面積. 2.轉變點其實在前田利家過世,政二代就敵不過硬實力僅在豐家之下老狸貓
[問卦] 關白遇到征夷大將軍，誰要向誰行禮？不是要問誰的權力大 是要問誰的身份更尊貴 就好比天皇遇到將軍 雖然將軍有實權 但天皇身份最尊貴![[問卦] 關白遇到征夷大將軍，誰要向誰行禮？](https://i.imgur.com/oEpHqI5b.jpg "[問卦] 關白遇到征夷大將軍，誰要向誰行禮？")
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