PTT推薦

Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

看板C_Chat標題Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎作者
DANANPA
(≧<>≦)
時間推噓31 推:32 噓:1 →:51

※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 首先你的論點是,民主制度跟國家強盛是掛鉤的,至少是正相關。
: 現在整個地球上最強大的國家是誰?肯定是美國。
: 那美國一定很民主囉?
: 根據經濟學人這個野雞雜誌的報告,美國的民主分數是有缺陷,排名29。
: https://i.imgur.com/bwZgYnN.png

圖 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎
: 那第二強大的國家呢?很多人會說中國,也有說俄羅斯,
: 這兩個國家的民主分數我不用提了吧?
: 所以,民主跟一個國家強盛與否,看來不是那麼相關。
: 至於你說的二戰,德國閃電打贏法國的那段你怎麼不拿出來說?
: 德國入侵波蘭你怎麼也不說?當時法國跟波蘭不是民主國家嗎?
: 所以你只是拿了個片段對你有利的內容,然後加以解釋,並沒有參照全局。

怎麼會是拿軍力來當國力?要比應該也是拿經濟來比吧…

下圖是民主指數 vs 人均GDP(PPP)的關係
https://i.imgur.com/Agz5yuc.jpg

圖 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

從圖就可以看到,在民主指數前60名,除了中東一些產油國和新加坡外

民主指數與GDP幾乎是呈現高度相關

同樣地在民主指數前60名,吉尼係數也越低
https://i.imgur.com/865zdqJ.jpg

圖 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

但為什麼民主指數排名60名以後吉尼係數也有下降趨勢

因為最不民主的國家通常也是最窮的,是均貧,而不是均富

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.153.81 (臺灣)
PTT 網址

smart0eddie03/26 17:31新加坡真的是抽到SSR 而且國家小比較容易控管

swatseal03/26 17:33新加坡跟中俄比還算民主一點

error40503/26 17:34推資料

zeumax03/26 17:35新加坡是一直沒換黨就被當不民主了,日本也長年沒換黨,

zeumax03/26 17:35當時就沒人講日本不民主了

zeumax03/26 17:36很不幸,不換黨也是一種民主選擇,無論其他人喜歡與否

lakeisland03/26 17:37西方大外宣洗腦數據也有人信

tangtaiyu2803/26 17:37日本至少還有換過兩次

zeumax03/26 17:37不換黨的民主投票結果很糟?所以這次結果很糟?(笑

swatseal03/26 17:38新加坡罵李家會被抓精神病院 日本不會

bbo4045303/26 17:39新加坡選制就不夠民主,選票可以追蹤到是誰投給反對黨

bbo4045303/26 17:39,然後懲罰反對黨支持度較高的區域,還可以隨時調整票

bbo4045303/26 17:39倉,還有選舉人同捆包也不知道是啥

zeumax03/26 17:39在形式上,新加坡在1965年比美國還民主,當時的美國黑人還

zeumax03/26 17:39有很多沒有投票權

sam0903/26 17:40新加坡那種花式選制根本就是為了搞反對黨設計的

zeumax03/26 17:40是罵神經病,還是罵耶穌呢?有沒有想過為啥不給罵宗教,

zeumax03/26 17:40還有一群爆爆人可能在國境旁

soap8362403/26 17:41普遍學界共識就是:開發中國家更適合獨裁/威權政體,

soap8362403/26 17:41因為在工業化轉型中更具優勢。已開發國家經濟成長放緩

soap8362403/26 17:41,人民有錢權利意識抬頭,反而更需要民主這個制度來當

soap8362403/26 17:41社會的洩壓閥

ARCHER223403/26 17:41噢,西方洗腦的,所以中國人人均多少,很高嗎?俄國呢

ARCHER223403/26 17:41?小死

gn0162254503/26 17:41日本的投票率低於投票人數的一半了

gn0162254503/26 17:41對國家政治冷感 認為怎麼選都一樣

gn0162254503/26 17:41乾脆放棄也是一種民主的選擇

ARCHER223403/26 17:42笑死

ARCHER223403/26 17:42等等,美國罵耶穌也沒罪啊,你想說什麼

zeumax03/26 17:42是,對政治冷感本來在大多數國家不選擇也會是一種選擇

zeumax03/26 17:44人民可以有自己的立場,也可以選擇不站任何一個立場,無論

zeumax03/26 17:44結果如何,所有人選擇權力都一樣的,無論他是黑是白

CornyDragon03/26 17:44因為新加坡是高度法治 他們政府對自己比較克制

CornyDragon03/26 17:44以前的香港也一樣高法治+有限自由

zeumax03/26 17:46美國都到很晚,現在都不能說是完美民主機制了,新加坡確實

zeumax03/26 17:46民主不完全,但就憑他給所有人基本相等公平的機會和權力

zeumax03/26 17:46說他獨裁一點也不公平

tiger87031603/26 17:47推19樓 亞洲四小龍在經濟起飛的時候都是獨裁,小國

tiger87031603/26 17:47家要經濟奇蹟還是祈禱抽到好的獨裁者比較快

pg200003/26 17:47就是獨裁阿

ARCHER223403/26 17:48新加坡是威權不是獨裁,還是有程度的差別的

bbo4045303/26 17:49說新加坡獨裁,新加坡人的確是會生氣,然後反罵台灣民

bbo4045303/26 17:49主了又怎樣XD跟中國人87%像,不覺得自己獨裁但又覺得民

bbo4045303/26 17:49主也不好

zeumax03/26 17:49你知道中華民國初建之時,雖然還有很多人娶細姨,但女性已

zeumax03/26 17:49經擁有參政權跟投票權,美國反而還有限制嘛?這樣的美國依

zeumax03/26 17:49然是民主典範,因為機制使美國強大,要說不夠民主就不算民

zeumax03/26 17:50主,美國就首當其衝成箭靶

tony1589903/26 17:50威權跟獨裁差在哪裡?

pg200003/26 17:50講白了,讓國家過得好,人民誰管你民主還獨裁

zeumax03/26 17:51政府威權,是政府擁有極高公權力管制並深度介入人民生活

ARCHER223403/26 17:52其實差距不大,主要是意識形態和一定的民主開放XD俄

ARCHER223403/26 17:52羅斯有一段時間也還是威權XD

zeumax03/26 17:53而大多人投票選擇不換黨,是基於相信這樣理念可以穩定,

zeumax03/26 17:53而非他們被迫做出這種選擇或者根本沒有選擇的結果

TsworldG03/26 17:53過的好不好都馬是相對的,誰說人民不在乎

y246810121603/26 17:53民主跟獨裁本來就是一個光譜不是黑白

zeumax03/26 17:53中共專制威權,因為直接規定只有共產黨能做出選擇一黨獨裁

y246810121603/26 17:54都說民主係數了還有人在那邊非黑即白

y246810121603/26 17:55同樣都是共產政府,越南跟中國差很多

roger262390003/26 17:57威權跟獨裁差在哪? 普丁讓在野黨出來玩=威權 普丁

roger262390003/26 17:57操翻在野黨=獨裁 這樣?

tony1589903/26 17:57如果是人民的選擇而且隨時能改變 為什麼叫威權?

widec03/26 18:01普丁是威權沒錯吧

chuckni03/26 18:03中國一堆地攤貨都有人信了這個至少數字放在那給你看XDD

owo020403/26 18:04你沒軍力 國力強也保不住

roger262390003/26 18:05但是普丁關人暗殺樣樣來欸XD

FeverPitch03/26 18:10有些人就堅信中國很有錢

Tsukasa032003/26 18:12新加坡人很喜歡他們的制度啊 但也沒想推廣

a52452803/26 18:14新加坡頂多集權,離獨裁還是有差

a199254003/26 18:21原來現在連西洽都有國人進駐哦= =

s203abc03/26 18:22塔綠班阿

tn0037111503/26 18:23rank越低民主化程度越高?

bicedb03/26 19:16新加坡看到同文同種的搞民主搞這樣,當然不想...

viewer194603/26 22:43Rank 1,就排名第一的意思,越低越好沒錯吧

drm34303/27 00:17日本有換過啦,只是更爛,他們就換回原本的了

treelife03/27 10:12新加坡是寡頭城邦吧

oion1327261303/27 19:26新加坡算不算民主看自己的標準啊

oion1327261303/27 19:27但如果強調表達自由那新加坡絕對不算民主

oion1327261303/27 19:27總不能別的民主國家就要強調表達自由,新加坡就輕

oion1327261303/27 19:27輕放過吧

oion1327261303/27 19:29而且新加坡也沒優秀到能有特例,沒突破東亞少子化

oion1327261303/27 19:29限制就少吹一點

oion1327261303/27 19:30一堆吹新加坡的連自己標準都忘了