Re: [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?
※ 引述《xrdx (rd)》之銘言：
: 裡面提到日本和弓是世界上最大最重
: 但日本弓兵好像沒啥名氣，一般提到戰國時代的印象都是武士跟火繩槍
: 所以日本的弓兵有比全世界最知名的英國長弓兵還厲害嗎?
: 純好奇發問
英國的長弓兵是自由農民服兵役 屬於無馬步兵
日本和弓的特色 是以設計給有馬的騎馬弓兵使用的弓來說非常巨大
為了在馬上使用 所以構造上長下短 並非純步戰用弓
舉例來說 這只要比較日本弓騎兵與蒙古弓騎兵的差別
就一目瞭然
日本騎射儀式流鏑馬
https://youtu.be/-7vs-ZuIViY
https://youtu.be/xHp_tVPCios
蒙古騎射
https://youtu.be/iPcuD2_4sz4
https://youtu.be/qzTaYvMmNYU
這也跟製弓材料與工藝不同有關
中亞遊牧民族的弓多有使用骨頭等複合材料的合成弓
日本和弓則是純植物材料製造
至於弓的威力 還是要看每把弓的張力與弓手自己的臂力能不能拉開
不一定哪種弓比較強
但以中世紀戰爭使用的弓 不論日本或蒙古 弓騎兵使用的弓平均張力都差不多
只是蒙古弓明顯更攜帶方便
但因為跟中亞騎馬民族相比
日本武士雖然一樣騎馬但也是向多山島國環境特化
少做長距離遠征 所以是重裝弓騎兵
不僅裝備相對沉重的鎧甲 也攜帶大小刀劍還加長槍
裝備重很多
所以和弓比較大 對他們來說也不是嚴重問題
最後再談到英國長弓兵
相傳弓兵練張力極強的弓 最後會練到身體變形 左右手不一樣長
這從遺體研究中已獲得證據
(要注意其實不是拉弓的手
是持弓的手因為要撐住巨大的反作用力再往前頂 會變粗變長)
https://kriii.com/english-bowmen/
https://kriii.com/wp-content/uploads/2019/08/Longbowmen-reconstruction.jpg
其實這在日本武士也有類似的傳承
日本史上最強的弓兵源為朝就據說持弓左手比右手長四吋(約12cm)
有一支相傳由源為朝使用的弓箭箭頭後來被改造成短槍
這支箭頭長9cm 約是現代一般弓箭運動箭頭的兩倍以上長度
https://pbs.twimg.com/media/EwRLtplU8AI4uJG.jpg
所以日本武士也是有使用不輸長弓兵的高張力強弓的猛漢
附帶一提
源為朝的傳說有被日本佐賀縣上峰町出公費改編成動畫放在YT上
https://youtu.be/cIvrSM7-ynY
https://youtu.be/7Cvqn8eiFJ0
--
其實這些傳統武器
要分不太適合分誰優誰劣
畢竟都是當時的環境跟技術條件所限制
畢竟沒有直接打過都很難比 日本雖然沒跟英國但跟蒙古打過 但蒙古軍要渡海 沒辦法帶上大量的馬 所以日本弓騎兵還蠻占優勢的 日本繪製的蒙古襲來繪詞就有描繪日本弓騎兵突擊蒙古軍的場面
https://youtu.be/aHDoZuX-24I
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 08/08/2023 06:55:10
要張飛打岳飛誰會管時代差距xD
這是錯的喔，和弓的設計在馬傳入日本前，彌生時代就已
經是那樣了，有一說是因為日本人身形較短加上使用竹木
為材必須做長才有威力所以才做成上場下短，但都沒有太
多史實可以證明，而且除了長弓，也有較短的半弓，不全
是為了騎射設計。
至於流鏑馬那是高級技能，不是每個武士都會，更何況一
般戰爭主要還是以步兵為主，步兵同樣使用和弓或半弓，
所以日本弓的設計和騎射關係不大，蒙古弓和角弓那種短
小威力大的設計才是由騎射發展而來
跟蒙古比的話就要對不起舅舅了…
日本本地馬根本沒辦法重裝，現在看到的都是外來種配合
現代飼養技術養出來的
日本長弓騎射更多是炫技(O) 長弓這種東西在騎馬的時候就
會受到很多限制 遠不如短弓來的方便
流鏑馬就是日本武士的體育競賽而已 不是能實戰的技術
流滴馬主要是一騎討（單挑）才有用 不是軍團作戰
*鏑
日本有馬、英國無馬
不是中世紀就開始用 反曲弓了 動能比較強
長弓->反曲弓->弩箭
日本弓搞成那種畸形的樣子跟我說他能拿來跟人打騎射？ 當
日本武士都是怪物嗎？
英國有馬，只是那個馬沒辦法衝鋒
源為朝不是機器人嗎？
源為朝不是平安鋼彈嗎?
推分享
64
首Po剛看完某部漫畫的某段 裡面提到日本和弓是世界上最大最重 但日本弓兵好像沒啥名氣，一般提到戰國時代的印象都是武士跟火繩槍 所以日本的弓兵有比全世界最知名的英國長弓兵還厲害嗎?![[問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?](https://i.imgur.com/S36zfFHb.jpg "[問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?")
33
我記得我以前就回覆過了= = 當然是英格蘭長弓大勝啊 論材料，日本和弓因為材料問題，才弄成竹木複和弓，還得加長到弓身到上下不對稱的地步， 反觀英國則是本地有很多優質木材， 除了海上船艦用的橡木等一干優良木材外，英國長弓還用最頂的紫杉木，![Re: [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?](https://img.youtube.com/vi/DBxdTkddHaE/mqdefault.jpg "Re: [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?")
17
中世紀 長弓 換成反曲弓，長弓 在大多數國家都是合法的.. 台灣也是這樣，你只要不拿來射人，在家放一個長弓 法律根本拿你沒辦法 不過弩就不一樣了，因為機械構造 操作簡單，光是持有就違法 理查一世 也是被弩給殺死，禁止使用弩，然後戰爭的時候根本沒人屌，有這麼好用的東 西幹嘛誰還在那邊拉弓
38
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？月經文 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二： 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了![Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？](https://img.youtube.com/vi/w76Xtm7sFTE/mqdefault.jpg "Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？")
18
Re: [閒聊] 為什麼日本弓道常常要露一邊奶？因為和弓比較長 拉距大 拉距就是拉弦的距離 和弓常常拉到靠位在肩膀上 射箭放弦的時候會刮到奶![Re: [閒聊] 為什麼日本弓道常常要露一邊奶？](https://i.imgur.com/QQmXjwlb.jpeg "Re: [閒聊] 為什麼日本弓道常常要露一邊奶？")
14
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？來看兩個弓兵/弓騎兵打步兵、騎兵的例子 首先是卡雷之戰 (Battle of Carrhae，53BCE) 羅馬共和末期，前三巨頭裏最有錢的克拉蘇為了軍事武功不鳥元老院反對跑去打帕提亞 (因為軍功幾乎都被龐培尾走了，這讓克拉蘇覺得自己除了錢一事無成) 帶了整整七個軍團遠征，其中有許多是克拉蘇用私房錢招來的私家兵，![Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？](https://i.imgur.com/MM41qMjb.jpg "Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？")
11
Re: [問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現好奇問幾個問題 1.和弓的戰鬥力強嗎？ （因為這是一種特別長的弓，上長下短對身高要求不大） 看起來威力沒有英格蘭長弓那麼大 如果應用在西方或是中國戰場上實用嗎？10
[問卦] 有我大英帝國 不列顛長弓兵的八卦嗎？長弓兵，為英格蘭與威爾士的弓箭手，為不列顛人特殊單位、徒步遠程單位， 強大攻擊力、射程噁心遠，但生命值低；長久來為我大英帝國立下不朽汗馬功勞。 普通長弓兵與弩兵射程相同，透過升級射程高達12，超越城堡、箭塔、火炮； 攻擊力：絕世好箭+1、羽箭+1、強力護腕+1、化學+1 攻擊範圍：絕世好箭+1、羽箭+1、強力護腕+1、義勇騎兵+19
Re: [問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現剛好練過幾年和弓，也對相關歷史稍微涉獵過一些。 從平安時代中期，引入竹木複合技術，有了「三枚打弓」， 到戰國後期則演變至多層複合的「弓胎弓」，現代和弓也維持類似的結構。 據我所知，日本電視節目曾測試過，請來的大師一箭射穿兩層鎧甲。![Re: [問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現](https://images.plurk.com/6Bd6x3m7ANsAuxF7hmehhY.png "Re: [問題] 日本為什麼會有流鏑馬的出現")
4
Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?古代騎兵分類很多種 負責衝散敵人陣型的就是重騎兵 從後方或側面進攻就是輕騎兵 遠距離有弓騎兵或是標槍騎兵 除了弓騎兵之外 騎兵無論怎麼打![Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?](https://i.imgur.com/LyFeFbXb.jpg "Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?")
2
Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎？就... 沒這回事. 1.蕾貝卡所在的烈火之劍剛好是步弓兵偏弱勢的作品(GBA三作) 2.蕾貝卡就優秀的女弓兵成長率(偏 技/速/運 成長型) 就烈火來說,成長得當的蕾貝卡算一線成員, 但就算練壞了,後面還有人妻狙擊手可以當替代,![Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎？](https://i.imgur.com/sEPn2JDb.jpg "Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎？")
爆
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?![Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?](https://i.imgur.com/y3aRPesb.jpeg "Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?")
爆
[閒聊] 《巫師4》將探索世界觀中的種族性別歧視![[閒聊] 《巫師4》將探索世界觀中的種族性別歧視](https://assetsio.gnwcdn.com/1_16ai71D.jpeg?width=1200&height=630&fit=crop&enable=upscale&auto=webp "[閒聊] 《巫師4》將探索世界觀中的種族性別歧視")
爆
[巫師] 希里沒有變得「覺醒」，只是更成熟了![[巫師] 希里沒有變得「覺醒」，只是更成熟了](https://i.imgur.com/9cuU8lub.png "[巫師] 希里沒有變得「覺醒」，只是更成熟了")
爆
[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban![[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban](https://pbs.twimg.com/media/GfZiINSa4AAnhdD.jpg "[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban")
84
[閒聊] 川普:美國只有兩種性別 禁止男參加女賽![[閒聊] 川普:美國只有兩種性別 禁止男參加女賽](https://i.imgur.com/Tt77335b.jpeg "[閒聊] 川普:美國只有兩種性別 禁止男參加女賽")
71
[閒聊] 有沒有電子盆栽型的手遊推薦58
[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?![[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?](https://i.meee.com.tw/WaRPvTB.png "[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?")
27
[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?![[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?](https://i.imgur.com/iypIJHLb.jpeg "[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?")
40
[閒聊] 育碧股價創新低，能改變遊戲界吧？43
[提名] 洛琪希·米格路迪亞![[提名] 洛琪希·米格路迪亞](https://i.imgur.com/jyHgNgbb.jpeg "[提名] 洛琪希·米格路迪亞")
33
[活俠] 作品出周邊，原作者還要自己買會是常態嗎![[活俠] 作品出周邊，原作者還要自己買會是常態嗎](https://i.imgur.com/d6XWPADb.jpg "[活俠] 作品出周邊，原作者還要自己買會是常態嗎")
31
[閒聊] 獵魔士最新小說：巫師3時傑洛特61歲29
[閒聊] 帕魯v0.4.11更新內容![[閒聊] 帕魯v0.4.11更新內容](https://img.youtube.com/vi/WS2yS9rO-lI/mqdefault.jpg "[閒聊] 帕魯v0.4.11更新內容")
27
[鳴潮] 這期深塔是不是又膨脹了![[鳴潮] 這期深塔是不是又膨脹了](https://i.imgur.com/mNDpSJzb.jpeg "[鳴潮] 這期深塔是不是又膨脹了")
25
[閒聊] PTCGP 幻遊島有哪些隱藏版黑馬？25
[問題] 影之強者 教團實力會不會差太多？23
[閒聊] 任天堂 Switch 新機預計發表 倒數百日![[閒聊] 任天堂 Switch 新機預計發表 倒數百日](https://pbs.twimg.com/media/Ge3siJpW0AAIMCh.jpg "[閒聊] 任天堂 Switch 新機預計發表 倒數百日")
23
[閒聊] 說到“常識改變”會想到什麼?23
[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎![[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎](https://i.imgur.com/TlZugpAb.jpeg "[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎")
20
Re: [閒聊] 月曜日のたわわ![Re: [閒聊] 月曜日のたわわ](https://pbs.twimg.com/media/GfcG5u4a0AAFFvZ.png "Re: [閒聊] 月曜日のたわわ")
20
[Vtub] 單親媽媽Play是怎樣的Play？![[Vtub] 單親媽媽Play是怎樣的Play？](https://i.imgur.com/rGEaP4lb.jpeg "[Vtub] 單親媽媽Play是怎樣的Play？")
20
Re: [情報] 米津玄師2025巡迴 實名登記抽選制18
[閒聊] 日南 今晚聖誕夜倒數L-cup修女ASMR![[閒聊] 日南 今晚聖誕夜倒數L-cup修女ASMR](https://pbs.twimg.com/media/GeabeDpawAAZMhI.jpg "[閒聊] 日南 今晚聖誕夜倒數L-cup修女ASMR")
16
[閒聊] 夏娜是不是過氣了?![[閒聊] 夏娜是不是過氣了?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 夏娜是不是過氣了?")
18
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?1
[閒聊] 為什麼鳴潮堅持關卡要有難度17
[鳴潮] 仿聲戰略II Day 5 策劃是懂精算分數的![[鳴潮] 仿聲戰略II Day 5 策劃是懂精算分數的](https://i.imgur.com/Mjvr7HZb.jpeg "[鳴潮] 仿聲戰略II Day 5 策劃是懂精算分數的")
24
[討論] 不死不運 236 不死不運！![[討論] 不死不運 236 不死不運！](https://i.imgur.com/VwT4upib.jpeg "[討論] 不死不運 236 不死不運！")
14
[閒聊] 我查了一下『PSP是什麼』![[閒聊] 我查了一下『PSP是什麼』](https://pbs.twimg.com/media/GfSMev4bEAAXeH3.jpg "[閒聊] 我查了一下『PSP是什麼』")
14
[問題] 動漫中哪位阿嬤可以讓你起反應?![[問題] 動漫中哪位阿嬤可以讓你起反應?](https://i.imgur.com/ePKHIy5b.png "[問題] 動漫中哪位阿嬤可以讓你起反應?")