Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: 說到綜合概率這玩意。
: 好像已經變成主流玩法了，我不確定是誰首創
: 以紫龍的遊戲（從夢戰就開始這樣子的算法）：
: https://i.imgur.com/HpSuqLJ.png
: 過50抽後每1抽增加0.5％
: 所以絕品（SSR）機率在左下角會這樣寫2%+X% (X為50抽後的增加幅度)
: 然後到第90抽必得（夢戰沒有明示保底幾抽，但都市傳說是說兩個SSR間隔不超過100抽）: 之前也是有起爭議，官方解釋是綜合概率2%
鳴潮的時候好像有聊過
原神卡池、或是現在普遍講的米式卡池
不是簡單的伯努力分布(非米式卡池，單純SSR機率1%這種)
而是類似這種怪東西:
(免得有人誤會，這是網友推論，來源在圖上，原神沒公布過)
https://imgur.com/kxAoM2H
而這所謂綜合概率，其實是原神抽卡函式的 期望值
這個期望值不好算
(或者說沒公布實際機率也算不了)
所以不用想的那麼複雜
看一下一份鐵道的抽卡紀錄
https://imgur.com/bfgpBHZ
6/479=1.25%
因為抽得少，再看從來沒有提早出貨過，所以偏低
但同樣思路再看一份抽得多的:
https://imgur.com/r00jaxg
31/1911=1.6%
這就接近米哈遊所謂的"綜合概率"了
米式卡池真要算起機率已經不是國中程度的東西了
還有不只機率函數不透明，還用一個"綜合機率"去含糊帶過
對一般人來說真的會有誤導的狀況
--
你貼的第一張表沒抽過看公告看的的出來嗎？不還是玩家
自己統計的，為啥不直接放公告內
米哈遊就沒說阿，我自己頭幾次出金都以為自己歐了 沒有明確公布這點就是在機率需要公告的時代的問題
這些東西更大問題是你沒辦法馬上推論出來
那也是透過別人的推論的計算
官方沒有表明過實際機率，而是都給綜合機率
國中就能硬幹了啦 1~73 0.6% 之後每抽+6% 土法煉鋼硬算
都能算出來
這才是主因，而不是什麼數學很難= =
很多人不知道1.6%怎麼來的，我也只是推估 原神沒有公告機率函數，這是網友推論的 只能拿實際抽數跟中獎簡單算，但這可能會跟一些人想的不一樣
只看公告就算是數學教授都看不出來吧
這就是玩家自己去推導出來的模型，米哈遊公告沒說，用一個綜合機率帶過 變得有些人會誤會抽一抽1.6%似的
你怎麼知道他是直線上升而不是曲線？
我也不知道阿，只有米哈遊知道
電子數據又不像實體抽獎能驗證
歐的時候超歐，非的時候連非洲人都說你臉怎麼黑成這樣
壞一點他把第一抽機率調特別低，也不會有人知道就是
譬如說公式中的73，公告哪裡有寫73，突然開始嘴美國教
育是什麼新話術嗎
可是這機率我記得米也沒明說 只丟一個綜合機率
捕獲明光也是 告訴你綜合提升 怎麼提的玩家看統計自己猜
那個東西有學過數學就知道超簡單 沒學過覺得怪超正常
73抽機率提升跟捕獲明光計數都是玩家蒐集樣本推導出來的
官方從來沒有證實過
重點又不是有沒有學過，而是官方實際上就沒證實過
1.6%其實是統計 根本就不是機率
73抽前0.6% 73~89每抽+0.53% 90抽100% 就這樣而已
數學表達的意思就是這樣而已 不會怪阿 哪裡怪
1.6%確實是統計
連73後機率開始變動都沒寫，還在那邊說數學就好就能推
的出來，你是卡池工程師喔
綜合機率這個名詞就是誤導
單純看過很多人不知道綜合機率1.6%什麼意思 所以我才拿出來簡單聊一聊，沒有要護航的意思
sobi你確定那樣會到100%嗎
你講的就是玩家自己算的阿
正確來說 他這套是"我們這套抽卡期望值等同1.6%"
米池不能算機率，他沒公開數字給你，比如第56抽機
率和第70抽機率是多少，玩家都不知道
而不是你抽卡就是1.6%
第一抽亂調是不可能的 派盟網可以看第幾抽出的比例...
所以sobi那個哪裡有寫?
90抽必出 本來就是100% 所以她i=90才寫1 我確定阿
你舉的所有例子保護派蒙網都等同於玩家自己搞的耶
我再說她第一張圖 你問我哪裡有寫 好問題XD
那73呢？哪裡有寫？
所以公告寫在哪裡 我能看公告就算出來嗎
公告就沒寫還要盧
按這算法那傳統日遊天井保底也能灌來美化出貨率了吧XD
事實上在第90抽才出的非常非常少
有人說小學數學就能算出來
哦.. 我在說她第一張圖 你一直來跟我吵公告幹嘛
相信玩家統計是一回事，阿問題就是你講的完全沒有官方依據
看起來只有說0.6%某抽數後開始提升機率又沒講怎麼提升
那是統計結果 現在他被要求公布機制和幾%幾%這些吧
其實就是把73後每次+0.6%這件事情寫進公告就好了
因為被罰就是根本沒公告過，你拿非公告的來說不都是
未證實，官方也不認啊
他第一張圖不就有73，你不是說可以算，你沒統計資料可
0.053和0.053%是兩回事捏
以算喔
問題是他沒寫
更何況你是寫0.53%
現在就是要官方好好的把東西寫上去，你機率跑公式模
型你也可以把公式寫上去啊，對啊
機率不明朗不就是在說機率提升多少沒講清楚嗎?
0.053就是0.53%阿 奇怪 1就是100%阿 機率沒學過喔??XDDD
看網站玩家自己搞得統計應該是沒騙人 但請把那個規
73跟0.053這兩個數你可以憑空算喔，這麼厲害
則寫清楚 大概是這個意思吧 73後+0.6%這件事情
打錯了5.3%啦
這就是男女平均有一顆蛋蛋
起始機率幾%、幾抽後提升、每次提升多少、有沒有特
例，這些本來就要標的，現況米哈游就是沒標。
最極端的情況下前面都是0，最後才抽到，平均出來也是個
機率
所以sobi 你到底要不要說只看官方公告怎麼得到第一張圖
應該說要幫忙算好才對
官方沒明標要玩家猜就是該罰阿
不然當初紫布幹嘛要告?玩家不會課400萬去測嗎?
本來就是虛的東西 實際上在上升到100前每一抽都是獨立事
件
老美罰他就是因為沒寫啊。當然你能質疑玩家算的這個來源
不明，但這個來源不明就是他之所以被罰的原因
不能得到阿 我又沒說官方公告能得到第一張圖
我在說第一張圖一點都不怪阿 就很正常得敘述而已
老哥73跟0.053是玩家算出來的
是玩家
不是官方
今天米被盯這個就是因為他什麼都沒寫讓玩家自己算，
對跟錯最後解釋權都在米身上，因為他根本沒寫明確這
東西的機率
這個來源是算歐非的小程式吧
所以你在這邊扯會不會算數學怎樣都沒有意義啊，因為
今天罰的原因就不是數學= =
不是所有人都用但很多人都有用
裡面有1.6% 0.6% 90抽 0.053 跟73抽這五個數，前三個公
告有寫，後兩個你沒統計資料怎麼憑空取得
如果假設一個物品單抽100萬，綜合機率1%
實際上前99抽都是0%你能接受?
或者說當需要扯數學的時候就只能說他活該被罰了。你寫清
楚大家都不用算，那就不用被罰了。
數學再好都得不到吧，所以幹嘛扯數學教育
就算對岸網友貼出來推導公式了，還是可以看到下面有人回不懂 大家水準很高不代表所有人的水準高 現在我也只是簡單拿抽卡結果除一下而已
所以哪裡有些73抽開始增加 小學有教數學 但是你的國小
沒教中文怎麼讀嗎
還有一個問題是提升機率這件事情公告也沒有說 什麼時候開始提升也沒有說
照前文來看的話，那個73不是數學，是統計學，所以你糾結
的地方錯了。數據來自於統計，由統計去推算數字，但不保
證是正確，因為官方沒公布所以僅供參考，這樣。
某so怎麼一直跳針啊www
你看到的73抽是別人花錢測出來的結果
要是每抽的價格貴到沒辦法統計，你能接受被說運氣差?
如果你能接受，那丁特應該要告輸橘子才對
你們感覺沒對上頻道啊XD so說的可以算是指
如果知道每一抽的機率 那就可以算
但是米並沒有公布每一抽的機率而是玩家猜的
所以這個可以算的前提是有瑕疵的
當然知道每一抽的機率一定能算再不濟把所有條件設了
丟給電腦讓他跑個百萬次也能知道非常近似的結果
抽到一次也可能會回到起始 之前做抽寶機率是類似魔獸三
的爆擊
白紙黑字這種東西很重要的，靠外部大數據回推到接近
公式確實可以，但有糾紛時官方可是不認的。
但只展示（正確的）期望值給玩家
所以才會說這東西很大的問題不是只有在數學這件事情
而且對消費者來說也是非常不直覺，且帶有誤導性值
卡池說明裡不是有寫怎麼提升 為什麼有人一直堅持沒有
剛看了下，原神、鐵道、ZZZ沒有
※ 編輯: xyxhy (219.91.100.112 臺灣), 01/18/2025 13:14:17哪邊有寫怎麼提升，你要不要自己打開遊戲看看，雲喔
方舟類遊戲有明寫五十抽後逐抽提升，原神可沒有。原
雲玩家就算了，居然跑出雲衛兵
神做的就是偷把機率分佈拉往保底前二十抽
第一張圖是網友用大數據蒐集網回推的
我沒玩原神 但鐵道有啊
原神沒寫的話那就是他真的爛啊
單抽0.6% 綜合抽取率1.6%就是畸形抽卡模型的結果
米家全都沒寫好嗎= =
我去找鐵道規則的截圖，跟原神寫的一樣，你說有寫= =
抱歉我的錯 你們是對的
我被網路帶風向了
其實不只米遊，米池的應該都沒 我記得鈴蘭跟鳴都沒寫
剛看了一下，少前2有寫58次後機率提升，雖然也沒寫提升多少就是了
米池就糞機制 坑殺韭菜的大發明
上一款玩的是白荊迴廊 他會寫目前提升多少
沒有白紙黑字的問題就是捕獲明光阿
實裝後第一個卡池大部分的人都沒到觸發門檻
你來玩家統計數據去問為什麼沒有55% 米根本就不鳥你
捕獲明光也是一樣，寫一個"綜合機率"，最後也是大家推論、大樣本下55%
※ 編輯: xyxhy (219.91.100.112 臺灣), 01/18/2025 13:43:07大樣本還要有條件 第一池小保統計出來一樣接近50%
一堆人拿著統計結果去問米怎不是55 米根本就不鳥
然後被一堆人噴 其實寫清楚就能少被噴了 不知道在想啥
難道是黑紅也是紅嗎==
連這種可笑的抽卡機制都能護航 米衛兵果然不簡單
黑紅也是紅對啊，玩米遊玩了這麼久還不知道他的一貫套
路嗎
爆
首Po米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被美國 FTC 罰款2000 萬美元 網易新聞 IT之家 1 月 18 日消息，當地時間周五，美國聯邦貿易委員會（FTC）發布公告，稱其已 與《原神》開發商“米哈遊”達成和解，原因是《原神》的抽卡機制涉嫌“欺騙性營銷”![[閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/Roo4bCcb.gif "[閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
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1.禁止歪曲“抽卡”的幾率、價格和功能，披露多層次的“抽卡”幾率和充值兌換率； 看原推文討論下覺得是禁止米池 但我覺得不是 感覺只是要把機率說明講清楚 不要用綜合機率帶過 甚至不可以使用綜合機率這個詞來誤導22
由於內文寫得不清不楚 關於"誤導"與否 事後採訪兩邊卻都拒絕置評 所以我們可以從米哈遊往後必須更改的項目來推測原因 變形蟲機率 原神五星0.6% 然後講含保底變成綜合機率1.6% 變形蟲價格![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/QTske0Rb.jpeg "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
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說到綜合概率這玩意。 好像已經變成主流玩法了，我不確定是誰首創 以紫龍的遊戲（從夢戰就開始這樣子的算法）： 絕品（SSR）機率 2%![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/HpSuqLJb.png "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
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為什麼沒人找FTC的原文呢? 原文在這邊 我理解一下裏面各項要求的意思 -Prohibited from allowing children under 16 to purchase loot boxes in their![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/Op2klCrb.png "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
2
更新一下米哈遊海外公司的聲明 原文地址: 總之內容就是已經和解了，會在未來陸續改正![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/UnsDq0Ob.png "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
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: : : : :7
其他太長，我留這個 這不就是之前拿來搞笑的複製文的一段嗎，難道要成真了？ = = = = = = = = = = 我現在每天玩原神都能賺150原石，每個月差不多5000原石的收入，也就是現實生活中每 個月5000美元的收入水平，換算過來最少也30000人民幣，雖然我只有XX歲，但是已經超11
看到推文一直有人提日韓遊戲問題 上了下GBF截圖 甚至標到小數點後第三位 CY在70萬猴妹事件後就沒在卡池亂搞了吧= =![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/ENx7GwLb.png "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
那個啦 有人提到明光這個系統 我覺得這系統真的是非洲人救星 像原神從5.0開始導入這系統 到了現在火神池準備結束![Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被](https://i.imgur.com/0H6yMFbb.png "Re: [閒聊] 米哈遊因《原神》“抽卡機制不明朗”被")
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[閒聊] 米哈遊卡池大改動?內鬼 防雷一下 @tawam_103 貼吧那邊在傳的![[閒聊] 米哈遊卡池大改動?](https://i.imgur.com/1SHtjn5b.jpeg "[閒聊] 米哈遊卡池大改動?")
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[閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好如題 根據之前玩崩三、原神的經驗 米式卡池特色就是： 說90抽保底的話，前60抽機率會低於0.6%，後三十抽慢慢提升機率直到90抽保底，然後第一 次保底不一定中你要的up，稱為小保底，第二次必中大up的則稱為大保底![[閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好](https://img.youtube.com/vi/e8uep_lyejM/mqdefault.jpg "[閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好")
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Re: [原神] 抽卡概率升啦我倒是有點困惑，派蒙網這個「小保底沒歪比例」真的可信嗎？ 查看往期資料 在沒有捕獲明光的情況下 如果小保底出貨機率是剛好 50 % 那麼抽到當期限五的期望值是 1.5 次出金 （50% 出金1次，50%出金2次）![Re: [原神] 抽卡概率升啦](https://i.imgur.com/djCMKXSb.jpeg "Re: [原神] 抽卡概率升啦")
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[閒聊] 米哈遊全男卡池絕讚開啟中原神 星穹鐵道(繁中沒出卡池大圖只好貼簡中的)22
Re: [問題] 目前加入繁中版需要抽卡嗎？噓 jiang50513: 878抽期望值就是8.78隻啊 4~5隻是你沒抽歪的吧 對不起各位，對不起數學老師，我把機率和期望值弄混了.... -----------------錯誤示範------------------------------ 這位版友誤會機率的運作了。 878抽期望值8.78，是建立在卡池中的獎品越抽越少的前提，舉個簡化的例子，假設今天卡![Re: [問題] 目前加入繁中版需要抽卡嗎？](https://i.imgur.com/JB6uKLHb.jpg "Re: [問題] 目前加入繁中版需要抽卡嗎？")
5
Re: [庫洛] 《鳴潮》全球預約特別節目預告預告跟完了，總之一樣說要優化很多部分，願意做更好值得鼓勵。 不過我在意的是...中間一句都沒提到抽卡的部分。所以要迎接米式卡池了對嗎？ 雖然往好處想是武器池沒這麼毒了。=.= --![Re: [庫洛] 《鳴潮》全球預約特別節目預告](https://img.youtube.com/vi/duP4NM_5MHA/mqdefault.jpg "Re: [庫洛] 《鳴潮》全球預約特別節目預告")
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