[閒聊] 若鄭成功沒將荷蘭趕出台灣會怎樣？

fuyuo796303/11 15:40至少不會被對面吃豆腐 慘

dalyadam03/11 15:40中國三連敗被call game 第一天吹中國棒球贏台灣的人都..

clavi03/11 15:41某黨會搬去海南島

dalyadam03/11 15:41第一天中國投手投16BB 打者吃17K 還能吹= =

Yui503/11 15:41可以參考印尼

lolic03/11 15:41不管姓什麼都可以抽大麻了

Y199903/11 15:41會拖到二戰以後民族獨立吧

redcardo03/11 15:41台灣人黃白黑多元社會，平均身高增加10公分，吃飯不會

redcardo03/11 15:41加香菜

redcardo03/11 15:423樓 海南島離中國那麼近是要守什麼= =

hank8117703/11 15:44當殖民地都不可能有好下場的，別幻想

phimosis68703/11 15:45國球變足球

NIOHA03/11 15:46吸狼要打也不是太難的事情...

Klan03/11 15:50有個國家叫印尼可以參考一下

thundelet03/11 15:50台灣就獨立了 不用被支那拖累

iamnotgm03/11 15:51二戰結束後那波民族自決風潮下獨立建國吧

bobby475503/11 15:52變成殖民者 海盜 奴隸人口大雜燴

KotoriCute03/11 15:53印尼的歷史了解一下

geneaven03/11 15:53你何時有台灣算漢族本體不是殖民地的幻想？

usoko03/11 15:54台灣現代化的最主要原因之一是日本把台灣當前進基地

usoko03/11 15:55荷蘭就算把台灣當殖民地 並沒有要侵略他國 實際上二戰時

geneaven03/11 15:55都是殖民，不如給荷蘭殖至少有合法紅燈區

usoko03/11 15:55還是會被日本打下來 反而會讓現代化的時間變晚

Cishang03/11 15:55終究逃不過美日中 荷蘭不可能保有這塊遠在天邊的土地

P203/11 15:56呼麻呼麻

Cishang03/11 15:57台灣現在已經算是不錯的結果了,如果是大國邊遠國土好不到

Cishang03/11 15:57哪去的

takanasiyaya03/11 15:57就東南亞國家+1啊，怎麼想都比現在糟

usoko03/11 15:58說穿了近代就是吸到美援奶水才能有這種程度的發展

sasmwh56103/11 15:58荷蘭還是會被日本人搶吧

usoko03/11 15:58而能吸到美援奶水的原因就是剛好在共產主義國家旁邊

FuckQguy03/11 15:59變殖民地 更慘

yoyun1012103/11 15:59不用到日本, 十九世紀英法就會搶了

FuckQguy03/11 16:00而且台灣主體民族一定覺得自己是中國人 獨個屁

yoyun1012103/11 16:02英法搶完, 就算二戰被日本打下, 戰後也是還英法

yoyun1012103/11 16:02然後變成不用還中國的香港

lolen03/11 16:03現在台灣人大多是清朝時期閩南人客家人祖先渡海+老蔣帶來的

lolen03/11 16:03那一波難民後代為主，如果台灣沒被鄭成功打下，清朝也不會

usoko03/11 16:03戰後還英法聽起來不錯 但一戰後誰會對荷蘭殖民地出手很難說

lolen03/11 16:04打台灣，之後老蔣更不可能帶一群難民過來，也就是說現在的

lolen03/11 16:04鄉民們根本就不會出現在這邊了

usoko03/11 16:04鄉民不一定都是中國難民啊 不如說中國難民比例比較低

n2000100603/11 16:07英文應該會比現在好

chewie03/11 16:08以印尼的情形來看 會很慘

bamama5603/11 16:08上上面意思應該是清領時代人來的少就沒鄉民了

bamama5603/11 16:08*除了難民潮那波

scotttomlee03/11 16:08就算不像澳洲 至少二戰後獨立也不會被別國吃豆腐

usoko03/11 16:09鄉民也有原住民後代啊 而且清領時代前就有人來台了

lungyu03/11 16:09你看印尼。就會是那個樣子

funkD03/11 16:09原住民自覺建國 跟你各位一點關係都沒有

usoko03/11 16:10如果荷蘭真有心要搞蔗糖基地 中國移民不會少的

ASEVE03/11 16:10這樣台灣會以原住民為主體

poeoe03/11 16:11會跟其他殖民地一樣慘

poeoe03/11 16:12沒有鄭成功 可能你各位現在都還在中國

yoyun1012103/11 16:12清領時候來的人怎麼會少, 清朝海禁是要防堵反清, 鄭沒

yoyun1012103/11 16:12來, 沒海禁來的人只會更多

n2000100603/11 16:13華人比較多為啥不是像新加坡 有文組能解釋嗎

yoyun1012103/11 16:13然後印尼戰後就完全獨立了, 自己的包還牽拖給荷蘭哩

poeoe03/11 16:14當什麼列強殖民地 就只是慘而已

iamnotgm03/11 16:16講的好像台灣不曾是殖民地XD

poeoe03/11 16:17台灣算幸運阿 不然給日本繼續殖民下去 哪來什麼台積電

iamnotgm03/11 16:20這篇不是在講荷蘭嗎怎麼又跑去日本了?

gfabbh03/11 16:20那臺灣就不會形成以漢人為主的社會，大家就繼續活在對岸嘍

yoyun1012103/11 16:20日本戰敗國就不可能殖民下去, 還其他美英法戰勝國有什

yoyun1012103/11 16:20麼不好的

hicjgogogo03/11 16:21荷屬福爾摩沙島嶼

gfabbh03/11 16:22以大清防明鄭的態度，以為不會繼續提防西洋人

ataky03/11 16:23會有另一個人把荷蘭人趕走 這是世界線的選擇

gfabbh03/11 16:24而只要臺灣只要形成以漢人為主的社會，那十之八九會納入對

yoyun1012103/11 16:24真的不會喔, 西洋人又沒要反清是防什麼..

gfabbh03/11 16:24岸政權的統治下

yoyun1012103/11 16:24自己去看一下遷界令由來, 清才不會為了做買賣的西洋人

yoyun1012103/11 16:24搞到那麼大陣仗

gfabbh03/11 16:27大清可不是一個歡迎外國人能隨意進入領海做生意的政權喔

gfabbh03/11 16:28不然英國才不用武力才能逼迫大清開港通商

rronbang03/11 16:29印尼化？

yoyun1012103/11 16:30不歡迎就是延續順治開始的海禁政策, 沒明鄭把清朝水師

yoyun1012103/11 16:31打爆, 打從一開始就不會有海禁了, 乃有開不開港問題

gfabbh03/11 16:32臺灣海峽太窄了，即便沒有海禁，只能漢人社會形成，不是主

gfabbh03/11 16:33動請求納入天朝，不然就是天朝為了避免成為反抗勢力根據地

gfabbh03/11 16:34，而納入版圖

yoyun1012103/11 16:34那就你在幻想, 明朝時代漢族移民就一堆了, 哪有要求主

yoyun1012103/11 16:35動納入中國, 要清朝在意一個跟明朝沒關係的海外洋人小

yoyun1012103/11 16:35島更是不可能啦, 人家連割香港都當割韭菜一樣了

gfabbh03/11 16:37明代的漢族移民，只是把臺灣當成避風港，頂多小型貿易站

yoyun1012103/11 16:37什麼漢族認同, 殖民幾十年就洗掉啦, 日本都表演過了

NekomataOkay03/11 16:38邊呼呼嘿嘿島 啊現在就是==

yoyun1012103/11 16:39要說漢族建國, 更有名那個叫蘭芳共和國, 還是在清朝起

yoyun1012103/11 16:40義失敗才跑去建國, 結果既沒要求納入, 清也根本懶得理

gfabbh03/11 16:41那是婆羅洲夠遠呀好嗎

noreg039393303/11 16:42以戰略位置遲早被英法佔領

yoyun1012103/11 16:43最近的香港澳門也是隨便就割啦, 清朝哪有在意什麼XD

noreg039393303/11 16:43有可能一個台灣島上好幾個國家來站地盤

yoyun1012103/11 16:43唯一怕的就只有明鄭反清勢力而已

IronSkull03/11 16:44考慮到日本維新到二戰的擴張行動，應該最後還是會日治

gfabbh03/11 16:44黑水溝，只要順風，帆船時代也最多需要2天就能橫越

yoyun1012103/11 16:44日治一定會有啦, 連美佔的菲律賓都有日治了, 問題是原

serenitymice03/11 16:45就印尼或馬來西亞那樣

yoyun1012103/11 16:45宗主國會決定戰後問題

IronSkull03/11 16:45但是戰後會不會變成國民政府領土就有點難說

yoyun1012103/11 16:45還兩天哩, 到香港不用半天還不是隨便就割了

noreg039393303/11 16:45原住民大概會先死光就是了

poeoe03/11 16:46其實可能比印尼和馬來西亞更慘

gfabbh03/11 16:46沒被武力逼上談判桌，洋人要地，租借有可能，割地不可能

yoyun1012103/11 16:47當初咸豐的態度就是香港偏遠小島可有可無, 他根本懶得

yoyun1012103/11 16:48鳥才會割的

serenitymice03/11 16:48也是，印尼馬來西亞至少有一定規模，台灣原住民只有

serenitymice03/11 16:48那一小撮人還整天內戰，可能真的變太平洋島國等級了

yoyun1012103/11 16:48說錯是道光

fgh8111303/11 16:50會被改名鄭失敗

gfabbh03/11 16:51不就打輸了，在慶幸英國只要了偏遠小島

yoyun1012103/11 16:53所以清朝態度不就擺明偏遠小島根本無所謂

yoyun1012103/11 16:53當初台灣還不一樣是荷蘭佔的洋人偏遠小島, 要算海路還

yoyun1012103/11 16:54比香港更邊陲

Bugquan03/11 16:54我比較想被英國佬統治

LastAttack03/11 16:55每個縣市火車站前都叫成功路 成功大學變成在嘉義

TentoEtsu03/11 16:55荷蘭遲早會被其他人趕走

takanasiyaya03/11 16:58真的是見識問題，可悲，英國可是實際探查過香港港闊

takanasiyaya03/11 16:58水深是頂級良港才要的

gfabbh03/11 17:03看看施琅臺灣棄留疏，對於荷蘭人的提防心態吧，就是不想把

gfabbh03/11 17:04臺灣給荷蘭人，施琅才會清廷把臺灣吃下來

LoveMakeLove03/11 17:06延平郡王 國姓爺 鄭成功真的厲害

LoveMakeLove03/11 17:07https://i.imgur.com/XCdrb7e.jpg

noreg039393303/11 17:07清、日還在鎖國的話，應該還會是荷蘭佔領台灣。

raphin03/11 17:07其實很多台灣人都是西方從中國挖角，荷蘭找福建人來開墾，

raphin03/11 17:07美國找國軍來守島

yoyun1012103/11 17:11施琅那就明鄭體系出來的才會在意, 如果清廷本來就重視

yoyun1012103/11 17:11哪還輪得到施琅上書

wjs0603/11 17:16依台灣的地理位置，英法會先來搶，然後二戰時被日本佔領，

wjs0603/11 17:16戰後會因民族自決風潮而獨立

wjs0603/11 17:20同樣因地理位置的關係，二戰後美國應該還是會來扶持台灣，

wjs0603/11 17:20不過少了日本五十年的殖民，台灣現代化速度會慢一些，但在

wjs0603/11 17:20怎樣都會比東南亞好很多

noreg039393303/11 17:23應該會被英法荷美四國分區佔領，獨立的時候被切成

noreg039393303/11 17:23四個國家。 這樣比較像列強會做的事情。

ui03/11 17:28雅加達化吧，變成東南亞-東亞的貿易中繼站

scotttomlee03/11 17:29雖然台灣各地有大木他的傳說 不過其實他沒離開過台南

scotttomlee03/11 17:30就是...(自然沒有可能北上北台灣之類的事蹟

CCNK03/11 17:36雅加達

neerer03/11 17:43只是變另一個香港

GT4703/11 17:48好了啦

watwmark03/11 17:49二戰時還是會被日本佔領吧

neerer03/11 17:50荷蘭會退出殖民，但要看何時退出。隔壁依然被共產黨佔據

neerer03/11 17:50的話，到時某個流亡政權可能無法來台灣，他們會被徹底消

neerer03/11 17:50滅或跑去其他地方。共產黨依然會基於戰略考量，宣稱台灣

neerer03/11 17:50是自古不可分割的一部分，而沒流亡政府來台、美國沒有過

neerer03/11 17:50來支援的台灣，處境可能比現在更糟

pwseki20603/11 17:51如果變成古拉索、阿魯巴或聖馬丁之類的海外構成國好像

pwseki20603/11 17:52還不錯說--荷蘭護照全球第四強、可以無限制自由暢行歐

pwseki20603/11 17:52盟各國並居住、工作

CATALYST000103/11 17:54我就能變很紅了

jeffbear7903/11 17:57那今天就是荷蘭內戰了

johnko6466503/11 18:00二戰就變日本跟荷蘭開戰

fkukg5215503/11 18:01也會在日本南進的計畫裡

deepseas03/11 18:10就鄭失敗啊，真失敗

BOARAY03/11 18:11直接跟東南亞同等化

wtfconk03/11 18:11就可以吹蜘蛛人主角是臺灣人了

galoopboy03/11 18:15大家又高又帥又十七公分，沒有黑人

gakkiaki03/11 18:16變成原民跟荷蘭人混血 島上沒有漢人

z003/11 18:21亞洲不是印尼就是南馬魯古 2選1

a2820026603/11 18:33你看印尼多被統治兩百年有差嗎？印尼不就是很好的例子

a2820026603/11 18:34殖民者是來掠取資源的 建設與投入也是為了獲得資源 說

a2820026603/11 18:34什麼發展簡直笑死人

a2820026603/11 18:37荷蘭人需要便宜勞動也是找沿海漢人 最後還是一個漢人

a2820026603/11 18:37為主的小島 幻想總是美好

Boris94503/11 18:40會被日本人趕走

KiSeigi03/11 19:07變成二戰時日本拿下台灣，二戰後民族自覺獨立或被撤退來

KiSeigi03/11 19:07的國民黨攻下。大概差在原本日治時代的時期，荷蘭的基建

KiSeigi03/11 19:07有沒有造起來吧？

scotttomlee03/11 19:19不 那時如果沒先據台的話 先撤香港或另一個提案守四

scotttomlee03/11 19:19川其實機率更大 還有其實當初戰後有打算去接收越南的

scotttomlee03/11 19:20沒成是因為被那邊的人擋下來 而不是有先派人做接應

kibou03/11 19:23這樣甲午戰爭要割別的東西，很不方便

Oisiossos03/11 19:41台灣人會又高又帥又正

KangarooDad03/11 20:19102樓 搞屠殺原住民的就是鄭成功

scotttomlee03/11 20:28然後當時民間一堆鄭在台除妖魔的傳說(ry...

Misscat1686803/11 20:28明鄭大家會想到反清復明，鄭成功實際趕走荷蘭人是

Misscat1686803/11 20:28什麼時期？你們覺得歷史課本説的時間是距今二、三

Misscat1686803/11 20:28百年前合理嗎？趕走荷蘭人我個人認為是19世紀中後

Misscat1686803/11 20:28期的事，然後鄭成功要反清復明咸豐帝之前清國都還

Misscat1686803/11 20:28有很多皇帝，那已經是一、二百年前這個合理嗎？中

Misscat1686803/11 20:28國裏面會有人想要推翻中國回到康熙雍正乾隆年間？

Misscat1686803/11 20:28那是1661年你們覺得這時間合理嗎？

scotttomlee03/11 20:29雖然他沒離開過台南 但當時歸他功勞的就變成他背郭了

Misscat1686803/11 20:29還是你們歷史都亂寫？

kendavid00103/11 20:33轉頭看一下印尼

Misscat1686803/11 20:38鄭成功是海盜還航海王？鄭成功趕走荷蘭人，你們說

Misscat1686803/11 20:38「狗去豬來」誰是狗誰是豬？然後日本人也有養狗養

Misscat1686803/11 20:38豬，請問他們養的狗和豬會回頭咬他們嗎？千尋不是

Misscat1686803/11 20:38跟他老杯老木說不要吃太胖會被殺掉？海盜和荷蘭人

Misscat1686803/11 20:38為什麼1895日本拿下台灣趕快竄逃至廈門泉州一帶？

Misscat1686803/11 20:38請問這有什麼關係，台灣不是自詡台灣原住民說日本

Misscat1686803/11 20:38人1895來到台灣殺了很多原住民，我才問這群控訴的

Misscat1686803/11 20:38原住民從哪裡來？希望你明白我在問什麼？噁心的一

Misscat1686803/11 20:38群人

saberr3303/11 21:01被清朝或日本打爆

gm7922792203/11 22:10就被日本打爆

C6H8O703/11 22:14就印尼或九州吧

mtyk1010003/11 23:08會變東協的一員

wulaw556603/12 00:31變跟印尼一樣的先進國家

memosore03/12 08:32荷蘭繼續殖民到二戰最後就是變印尼