Re: [閒聊] 現實會相信社會達爾文主義的都什麼人?
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言:
: ※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言:
: : 之前不是有志志雄那種弱肉強食理念的討論嗎?
: : 基本上就是社會達爾文
首先,這個討論串從一開始前題就被帶歪了
達爾文主義的核心不是「弱肉強食」
而是「物競天擇」
社會達爾文主義的核心不是「弱者被壓迫活該,我們不用理他」
而是「不適合環境的族群或文化會消失,這是很自然的」
因此社會達爾文主義不是說「未來壓迫弱者的行為」是對的
而是說「過去發生的文化或族群滅絕」沒什麼好大驚小怪的
因此真正跟社會達爾文主義直接對立的論題不是「社會福利」,而是「轉型正義」
那麼誰會支持社會達爾文主義?
綜上所述,社會達爾文主義的主要理論後果就是「過往歷史的不義,實屬自然」
首先,現實世界中,「過往歷史的不義」主要來自白人殖民者與各地舊政權
就這點而言,社會達爾文主義會包括:白人至上主義者、歐洲中心論者
再從另一個角度,社會達爾文主義告訴我們
在現代化過程中消失的文化、文明與族群,是因為他們自身的問題所以被淘汰
就這點而言,社會達爾文主義的主要支持者就是啟蒙理性主義者
他們相信隨著人類理性的發展,我們終將達到一種真正理性的社會
那些被淘汰的文化、文明等等,就是因為不夠理性,沉浸在前現代的迷思中
而啟蒙理性主義在思想源流上,承繼阿奎那斯神學,只是上帝被換成理性而已
馬克思主義說達到共產主義社會,才實現人類真正的解放,屬於人類歷史才真正開始
這也是非常啟蒙式的進步史觀
因此誰會抱持社會達爾文主義?嚴格來說這跟左派右派無關
社會達爾文主義說穿了
大部分都是從達爾文演化論偷來硬套在社會現實上的偽科學,沒什麼高深的內容
任何立場只要:「抱持進步史觀」+「相信當下正走在正確的道路上」
就能夠跟社會達爾文主義相容
: 社會達爾文主義是極右派思想,中國是極左派共產黨當然不同意
前面說了,這跟左右派無關
不過可以補充一個不太相干的花絮
在共產陣營包括蘇聯和中國
20世紀很流行一種有別於達爾文進化論的理論
即拉馬克主義或拉馬克進化論
這是一種19世紀有別於達爾文的進化論模式
其中心思想是「用進廢退說」和「獲得性遺傳」
簡單的說,達爾文進化論是環境篩選出適合的特徵,遺傳下來
拉馬克進化論是生物為了配合環境而改變自己
如果你熱衷健身,你的肌肉就會更發達;如果你多用腦,你的腦就會更發達
而且這還可以遺傳給下一代
如果你聽過一種說法:隨著科技進步,未來的人類頭會越來越大,四肢越來越小
這就是很典型拉馬克進化論式的想像
拉馬克主義(瘋癲版)相信可以透過教育、社會制度與外部壓力創造新人類
所以「勞改」才他媽的叫勞動「改造」
因為基於拉馬克進化論,這些人都可教化...我是說,可改造
你多強迫他勞動,他和他的下一代就會成為具備勞動階級美德的新人類
社會達爾文主義(瘋癲版)才不跟你搞這套
都直接血統淨化(不只種族,還有疾病、殘缺等等)
劣等的上一代清理乾淨了,下一代就都是優秀人類了
--
把雜質都清掉了
蘇聯的李森科主義也很狂
是的,他就是蘇聯拉馬克主義的代表人物 我說的拉馬克主義(瘋癲版)他絕對占一席之地
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.235.30 臺灣), 08/15/2025 19:50:07簡單來說社會達爾文主義原本只是把自然環境中的定律套用到
人類社會這個自然形成的環境中 但是後面的人卻打算用人的主
觀意識去影響這個篩選機制才會整個歪掉
推一下這篇
社達其實是結果論 主打的就是一個存在即合理
某國家之所以被殖民,被滅國,是因為他們是不適者,
中國是嘴上最反對社達,實際上最內化社達的,中國有一句
話叫做落後就要挨打就是很社達的一句話
會支持社達的,通常也會支持現在我們主動來做這個過程
樓上,那是因為社達通常會綁定現實主義跟道德虛無主義,
就是叢林法則那一套
但這群對基因的不確定性/浮動就都避而不談或否認了
也就是他們會否認現實中司馬懿一支會跑出司馬衷,優永
遠優,祖上世代農民也不能跑出一個朱元璋,劣就是劣
是自顧自相信人類積極淘汰人類就會整體螺旋向上zzz
而標準通常不會多元化,只會單一篩選自己擁有的部分
就,你後面被幹掉就證明你其實是不適者,幹掉你的才是適
者
加速不是問題的根源 加速的方法往往伴隨偷渡人為篩選機制
最後變成篩選出來的不是最適應者而是最符合某人理想者
社達者根本不會承認適不適,他要定義的是自己優阿
如果社會敢篩,那標準注定很狹隘,因為如果觀念很多元
所以面對社達信者最好的應對方式就是,直接重拳出擊
那社會根本不會讓任何篩選成為體制而真正執行
就會憑一小群人的偏見,在篩掉特定潛在問題同時,還把
一堆具模糊的特徵全部篩掉,不可能不夾帶私貨(對岸語)
面對社達信者就是直接不用對他客氣
怎麼聽起來很像一種社會與文化版本的優生學...
並沒有支持什麼思想 只是受夠左膠情勒 反正都是我受苦
不如大家一起苦 雙輸至少心理爽 不想讓人單贏行不行?
什麼是大局?你以外的事物就全是大局了 社達其實是對左
膠聖母的最終反抗
大局為重 大局以外的事物全可犧牲 就是說受苦的只有你
你要顧全大局
信奉社達的弱點就是 當你混的差/落入低谷的時候
你要相信社達嗎?
在20世紀純粹理性、進步史觀的西方世界還沒被大戰打爛之
前信這個情有可原 後面還信就不是蠢就是壞了
理性進步的終點就是超高效率大型絞肉機
等等 相信社達的人到底相不相信
今天的弱者可能是明天的強者
今天的強者可能是明天的弱者
混的差更需要社達吧 不想被救 安樂死行不行?整天拿貧病
弱苦說事 瓊瑤那麼有錢 得病了不治之症了 還不是在豪宅
最自我了結
弱者需要的不是扶助 懂得就懂 你說自己可以決定 那你知
道有些人會帶走其他人嗎?
我的意思是
極端的說 不相信社達的人理論上也是不支持墮胎的人
像假如今天一個信奉社達的人經商失敗
財產歸零
那他會怎麼看待自身
也不是像某些重症 未來一定不行的狀況時
人家首抽好 你首抽爛 就生下來一起苦 我們社會都支持扶
貧濟弱 唐氏症孩童也能有很好的照顧 所以不能墮胎
安樂死跟社會達爾文是有啥關係 這不是民族和文明存亡層
面的話題嗎 比較優秀的民族文明毀滅舊的是完全合理的 甚
至是人類實現進步的必要過程 這裡哪來的個人
你知道斯巴達人會把不正常的嬰兒摔死嗎?沒有健康正常的
個體哪有健康正常的國家
安樂死只有瑞士有 而瑞士是真的很社達 社達個幾代自然就
沒有窮人了
社達哪會搞安樂死這種人權東西,畜牲就該是畜牲的死法。
現實社會最接近社達的是印度,種姓社會下層人不是人。
樓上+1,安樂死這種包含人性尊嚴的東西不是社達愛的
那全世界只有瑞士是一個不信奉社達的國家 也就是說 社達
是普遍現實 現實不是宗教 不是你不信仰他就會消失
社達會要求改成餵食秀/電擊秀之類的順便滿足自己
那些下等人曾經有的文化三小的全拔,活著只是當上等人的工
墮胎權呢?這個非常社達
具,死了被淘汰掉的是自己太弱,文化也是這樣滅絕的。
這概念本來就是殖民者拿來洗腦這些殖民地居民跟母國國民,
把自己所有不人道行為都合理化的說法,印度算是其中翹楚。
可是吧 如果沒有洋槍洋砲殺進北京城 也許中國還在纏足
這就是社會不可預測性 同樣的帝國主義會有不同的走向
同樣被殖民 一二三等殖民地對殖民宗主的態度也不同 印度
那太超過 殖民也改不了種姓制度
現代種姓制度還逆向輸出宗主國
你不覺得有一些文化確實是需要競爭一下嗎?不是滅絕 而
是讓人民有選擇潤的權力
種姓制度是雅利安人帶到印度的,如同元朝的玩法一樣。所以
印度是受到了雙重殖民影響,這不是社達最能彰顯的地方嗎?
英國現在應該後悔殖民過印度了
那些人權玩意很大一部分就是帝國主義 自由主義那套當掉
或把社會搞炸了才跑出來的 也是社會達爾文的失敗證明
種姓制度太厲害 逆向輸出到英國了
7
窮人也會信吧? 不過只用弱肉強食來理解社會達爾文主義的概念有點過於簡化了 舉例來說 這就有個信任的演化的小遊戲
米那桑空尼幾蛙 關於這個問題 阿肥覺得是一個哲學問題 主義是一種思想,思想來自於外在環境刺激大腦給予的一種反饋 人類是一個共情能力很強的生物,理論上是一個會互利共生的生物 但是當環境惡劣,需要互相搶奪資源的時候就會發生競爭! 所以社會達爾文主義其實就是資本主義meta的一種極端的延伸,也是社會主義一直批評的43
首Po之前不是有志志雄那種弱肉強食理念的討論嗎? 基本上就是社會達爾文 然後看到自己待的群有中國人在批判社會達爾文網路言論,就想這種思想中國人都看不下去了 那現實會相信社會達爾文主義的都什麼人? 社會精英?有錢人?真的是肉體上的強者?3
有趣的是 財富、外貌或是智商越在頂尖的那一群 反而是信奉優生學,或是稱為優生主義 矽谷那一群一直都在實踐,我相信台灣也有這樣的族群 這族群裡面更極端的2
社會達爾文主義,也稱社會進化論,簡稱社達[1][2],指將達爾文演化論中自然選擇及適者 生存的思想應用於人類社會的一系列社會理論[3]。社會達爾文主義者通常主張「弱肉強食 」的競爭原則,認為強者統治弱者是自然規律。 此一思想最早見於英國哲學家兼作家赫伯特·斯賓塞提出的社會文化進化論。社會達爾文主 義的風行從19世紀持續到第二次世界大戰結束,有人認為現代的社會生物學也可歸類到社會2
社會達爾文主義是極右派思想,中國是極左派共產黨當然不同意 記得高中歷史課老師說納粹法西斯反共,全班一頭霧水,因為極左極右都是獨裁 社會達爾文主義至今仍然被些許人文社會科學學者拿來攻擊演化論 說穿了現在拿這套,就像是安德魯泰特那種人,在網路上受歡迎 也就是前提正確,結論錯誤的推論1
南無阿彌陀佛 我信奉社會賽亞人主義 就是當你隔壁那個跟你合作的同事克林兄被老闆幹掉了之後 你就會變成超級社會賽亞人 「啊啊啊啊!我生氣了啊!」9
你過於簡化問題了 這個世界上不存在完人,也不存在完美的國家 舉例來說,假設你在台灣是個高富帥,頭腦聰明體育萬能多才多藝 但論有錢,你比得過馬斯克那些人嗎? 論帥氣,你比基努李維強嗎?11
記得好像是在最近的防風少年S2動畫看到的,誰誰誰還在糾結自己太弱了, 馬上就被吐槽,社會根本不是照你想像那樣在運作的,誰強就活下來,誰弱就被淘汰? 沒人給你作飯,你打架無敵就能過活嗎? 社會是相互合作相互提供資源而壯大的, 而不是你最強好棒棒,把輸家丟掉,社會就自己進化了.5
你的意思是說強者就不會被社會所埋沒? 我推薦你兩部電影 一個是台灣的魯賓花,一個是印度的白老虎 這兩個故事都是講天才因為貧窮所以一直被埋沒的故事 魯賓花的主角死了
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[閒聊] 蒙古西征其實打臉白人至上主義社會達爾文主義其實是把自然達爾文主義引進人文社會 後來發展成白人至上主義 認為白種人高大上 種族優越基因良好 其他種族只是白種的負擔云云![[閒聊] 蒙古西征其實打臉白人至上主義 [閒聊] 蒙古西征其實打臉白人至上主義](https://img.youtube.com/vi/PdFwMDuAnS4/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑前面推文所討論的內容我們先不說,反正在C洽討論這種爭議問題不會有結果。 但是部份人討論時將達爾文的進化論套用到社會學上,還要將進化論曲解一番就真的讓我 不能不說話了。 是誰教你達爾文的進化論是優勝劣敗強者生存的了 人家明明說的是適者生存好嗎6
[問卦] 達爾文本人怎麼看社會達爾文主義是這樣的啦,作為當時提出大膽生物演化論的達爾文,轟動了整個學界及宗教界 但日後政治上也被拿來成為新帝國主義侵略的合理包裝,達爾文先生本人在1882年逝世,想 必晚年也知道歐洲正瘋狂向外殖民吧 那麼達爾文是怎麼看待他的祖國大英帝國及其他歐洲列強實施的社會達爾文主義呢? 也沒有八卦4
Re: [問卦] 沒人發現台灣社會是否越來越顛倒了?我記得生物學有一個名詞:達爾文悖論。 達爾文主義我想大家大概都明白,就是物競天擇,適者生存那一套 自然界的法則應用到人類社會上。 達爾文悖論指涉的就是在人類社會中,達爾文主義逆轉的現象。這 些現象包含不適合生育的人口傾向於生育更多人口,不受社會欣賞3
[問卦] 社會達爾文主義不再是顯學?我的印象啦 八卦板一直都有不少社會達爾文主義支持者 當初英美放推 讓社會進行天擇 也是不少人支持 畢竟人類社會沒有犧牲哪來的進步 淘汰之後 分母變少1
Re: [問卦] 股票物價一直漲是在消滅窮人跟年輕人吧?米那桑空尼幾蛙 關於J個問題阿肥認為就是工業革命資本主義的社會達爾文主義 雖然說社會達爾文主義思想造就後來的納粹但是,就一堆假道學學者開始否定社會達爾文 但是不能否認社會達爾真實存在,動物都有社會階級人類本身就有,工業革命+科技進步就 是社會達爾文的大溫床 洛克菲勒說過,即便你讓所有人的財富都平均,在一分鐘過後人類的財富就會開始變動
[閒聊] 西方人的文化西方人的文化其實就是出生主義+社會達爾文主義 國內公知或方方尺很喜歡吹的西方福利 只是因為出生主義 老人沒有出生主義保護 在疫情時 就很明顯社會達爾文主義出力
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