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Re: [iwin] 戰爭還沒有結束

看板C_Chat標題Re: [iwin] 戰爭還沒有結束作者
d8888
(Don)
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正常,這事早就在墮胎權、同婚權演過了。

小弟對極端宗教保守派的觀察是這樣:

1. 他們只會提一個又一個理由來亂,理由 1 被推翻了就換 2、3、4、5....
2. 他們真正的理由是聖經、上帝、教會,只是他們知道這理由不能上檯面。
3. 不達目的絕不罷休。看美國墮胎權就知道。一開始保守派說墮胎屬地方自治,聯邦無權管轄。大法官真把全國墮胎權推翻了,結果保守派地方公投一直輸,又跳出來主張應該要有聯邦性的全國墮胎禁令了ㄟ你們自己說好的墮胎屬地方自治呢?

小弟認為解決方法可以參考同婚族群的成功經驗,那就是建立有條有理的論述。宗教保守派說穿就是不理性販賣恐懼、論述、邏輯能力普遍很差,因此只要能建構有條有理的論述,就能形成城市包圍鄉村,讓保守派亂不起來。宗教保守派現在還是反同婚啊,但失去廣大群眾的支持,廣大群眾認為他們就是在歧視,保守派想亂又怎樣?美國 SJW 也是例子,長期耕耘建構論述,形成廣大支持基礎,再把自己擺上受害者的位置,不要說保守派打不贏 SJW 了,正常人都受不了好嗎?

而小弟以為,我們該建構的論述應該包含下列:

1. 二次元不會性化兒童,因為正常人虛擬、現實分得清楚。如同湯姆貓與傑利鼠不會導 致社會對虐貓變得不敏感(desensitization)
2. 無證據指出二次元導致兒童傷害下,去汙名化二次元,就是假保護兒童之名在傷害次 文化、歧視次文化,我們要反對歧視!
3. 很多國家禁了虛擬兒童色情,結果犯罪率的表現沒比較好。這想想很正常,禁二次元 可以挽救犯罪率,那把電視、電影全禁掉、把媒體的殺、盜、邪淫全禁,人類社會不 就沒有犯罪了?
4. 即使是性言論,也有權在分級制度下流通。三次元的瑟瑟可以流通,憑什麼二次元不 行?這是歧視!
你說蘿莉本本很噁心,那成人近親亂倫、NTR、搜查官綁架系列我们阿宅看了也覺得
很噁心啊,阿宅們要求公平!
更何況要進行限制,刑法也有妨害風化罪,保障未成年人不接觸這些內容。家長有權 自己不要看,也不讓自己小孩看。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣)
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horrorghost04/15 13:38不要鬧,不要扯同婚當例子

Hosimati04/15 13:45建構論述也不是重點,難道他們成功的原因是論述嗎?

Hosimati04/15 13:45你回頭再想想他們亂成功的原因是什麼

Hosimati04/15 13:46試著去看看,展翅阿 兒福阿,先不管他們的論述,他們是

Hosimati04/15 13:46怎麼搞的,光他們的毅力應該打趴一票人

Hosimati04/15 13:47說真的談論述,大家在板上每天發,早就噴的體無完膚了

成功當然不會只有論述。但合理的論述是製造凝聚力、累積能量的第一步。 您覺得我們做論述好像沒有用,有沒有可能是論述不夠吸引人,而不是論述沒有用?有版 大說小弟舉的例子有爭議,那 至少 SJW 應該能算是論述起家吧?SJW 靠論述把自身立場 和反歧視、反迫害、正義連結,帶動 woke 紅衛兵支持,他們的論述有沒有力量呢?

Welveres04/15 13:50建構論述是不想跟他們同樣只能靠賣恐慌達到目的吧

Welveres04/15 13:50你不可能只靠賣恐慌說服大眾,因為就跟芒果乾一樣賣多了

Welveres04/15 13:51就沒用了,你依舊需要一套至少檯面上說的過去的論述擺著

Welveres04/15 13:52當神主牌,拉攏跟吸引有類似看法的人進場

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/15/2024 14:06:25

rafael75062604/15 15:41竊以為論述的基礎是足夠有力的學術證據。若有證據,

rafael75062604/15 15:41論述才會堅實,法規假以時日也會站到證據力強的那一

rafael75062604/15 15:41側。之前同性戀這的權益能有效被提高也是靠這點,透

rafael75062604/15 15:41過實證醫學將同性戀去疾病化。

d888804/15 16:30贊同樓上 r 大所說,小弟再去研究一下同性戀的實證研究好了

wishcross04/15 16:44什麼去疾病化 難道蘿莉控還會是病嗎。我在思考同婚問題

wishcross04/15 16:44的時候也從來沒想過gay是不是病。

rafael75062604/15 18:46重點不是「去疾病化」這件事。重點是,既然要建構「

rafael75062604/15 18:46二次元無害論」,除了動筆整理論述,也要看看現在世

rafael75062604/15 18:46界各地針對這個議題的實證證據到何種程度。是否有堅

rafael75062604/15 18:46實可靠的心理學研究成果能支持/反對這樣的論點。

mouscat04/15 20:09你不覺得 但過去的主流論述同性就是一種病啊

wishcross04/15 23:29醫學證實就是不同性癖的人基因沒有差別。統計數據就是

wishcross04/15 23:29歐美強姦犯更多。這不是早就有了,事到如今還需要多什

wishcross04/15 23:29麼證據。

wishcross04/15 23:35就像原po說的,反對者的理由是信仰,一開始就不是能講

wishcross04/15 23:35理的東西。同婚會起來一部分也是搭了sjw便車,終究是會

wishcross04/15 23:35鬧才會贏。

vicklin04/17 22:19印象中就連川普兜說他上任也不會禁