Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?
我個人覺得,其實主要問題是價格和福利啦!
講實話手遊這東西,有特別強的meta角、人權角等等等,大家早就習以為常了,換到原文說的主推其實就一樣的東西
例如我玩公連,那我肯定盯著公主祭FES角抽,如果他是什麼七冠特殊身分更要抽,玩G世代像現在的半週年卡池,就有兩台明顯特別猛的機體
手遊一定是角色越出越強,特殊身分還是半週年幾X年要拉一波聲勢或營收,會把角色弄得更特別猛
那麼為什麼會有什麼主推論呢?特別是在用米池這一套的遊戲中經常聽到
我個人覺得原因挺簡單的,單純就是抽卡貴,玩家沒辦法每個都抽,抽不起而已
用現在米池最紅最大的四個遊戲舉例,原鐵鳴絕,他們抽卡講實話都很貴,一個版本辛苦存大概就一個小保底或小保底多一點的抽數,看各遊戲給多少,反正就大概那樣的抽數
此時只要一個小保底歪了,無論是人還是武器,若你不課金,隊伍湊不起來就只能過上相對失敗的原生、鐵生、鳴生、絕生了
所以為了要確保抽到該怎麼辦?很簡單,我就多囤幾個版本,用數量優勢去確保我能抽到我要的隊伍
那麼既然我一個大版本可能只抽一個隊伍,那我肯定就要抽那個最強最猛的,這樣才能打的爽,不要相信什麼給敵人加血我也抽的幹話,真的有那種東西肯定直接爆死
所謂的主推論就是這樣
和一般手遊的差別在哪裡呢?其實就單純一般手遊石頭給的會比較大方,你不要真的地獄倒楣蛋,以200抽保底、出UP機率0.7%左右,大多人大概都是120抽上下會出,要抽滿各種強勢、週年、FES角都是相對比較容易的,當然,總會有倒楣蛋一直保底
而米池就一番兩瞪眼,角色武器命座就那麼貴,石頭就那麼多抽,期望值就寫在那,你小保底歪了自己哭,只有極少部分人能運氣好提前出金,這也是米池常被說與其說是抽角,不如說是買角的原因
順便說說目前我還在玩的遊戲的「主推論」感想,一樣是上面提到原鐵鳴絕
原神:
講實話,我覺得原神就主推論來說,這一點還好,雖然說七神基本必抽蒐集公仔可能有一點那種感覺
除了納塔曾經有個火神塔活動太離譜外,整體都是你把你想要的隊伍抽到,接著你不要故意對面水史萊姆還拿水龍王去撞,基本都能打的順風順水,而且這種狀況還維持了3年多
現在的問題反而是訂製怪環境造成你不用我說的隊伍打走機制,那抱歉XXX抗性OO傷害減免,請指教,你行你就硬灌,不行就去換能走機制的來
鐵道:
我個人覺得現在這個應該主推論重災區
以翁法羅斯舉例,如果你不抽蝶風三記憶隊或是前救世主大人,那請你離開翁...
最近新增了一個高難異象仲裁更是把這方面問題放大
很多人的抽卡策略甚至已經變成了我就一個版本抽一個主推隊,現版本的打0T,上一版的打10T也沒差
鳴潮:
這個主推論其實不嚴重,雖然有聖女大人+歲主共鳴者明顯傾斜更多資源的案例
但你抽其他你爽的目前也沒看有什麼問題,除非你頭鐵拿低命珂萊塔去打冰抗環境的異構武裝
加上這遊戲玩家手部乘區加成太重,實在不好量化,就看能不能繼續保持吧,原神一樣的時間也算弄得不錯,但後來也是水龍王橫空出世,再後來訂製鍋滿天飛
絕區零:
其實我沒啥資格說這款遊戲,因為我就玩到1.0到1.4而已,然後玩到主推論的終極體現之一,星見雅大人
我不是很清楚之後的走向,但當時雅就我主線試玩其他抽卡角的感想,真的已經是一個賽亞人一個地球人那種感覺,當然絕區作為動作遊戲看玩家技術也和鳴潮一樣差異會很大,但當時雅的強悍已經不是手部乘區能解釋的了
雖然後面有個儀玄也說是類虛狩,也常聽到說只抽虛狩的聲音,但我實在不太清楚,看看有沒有板友要補充
-----
總結,主推論其實是假的
真的只是大多人抽不起,只好抽那個官方最捧的
你要是富哥或歐洲人能全部抽回家甚至可能還高命,那管他主不主推
--
V我50求求了XD
這串看下來感覺主推=官方會讓特定角色不只有強度美
,在劇情上以及宣傳上也有各種優待,進一步集中資源
平鋪不抽武器男全跳 鐵生完滿
主推你看宣傳片就明顯有差別,好像只有米遊這樣?
因為以前的遊戲本來就沒那麼多功夫出一堆角色宣傳片
不少遊戲都這樣吧,怪物彈珠也是只有少數角色會特別做
動畫,其他都是技能展示而已
我絕區就三隊 2+1雅柚蒼 2+1師父+熊貓+露西 伊芙琳+嘉音+
扳機 一樣不要抗冰你又要用雅去打就好 實際上師父跟雅就
是穩
米池的機制大概就是那樣,真的舒服大概都是有選擇性
的捏著抽2+1左右,鳴潮甚至抽到2鍊傷害已經有點溢出
了,全角色蒐集圖鑑的抽取方式反而容易撞雷
原神的出角速度算比較舒服了 做好規劃加上一點好運要平鋪
全圖鑑不難
在原神 XP黨就不要想強度了吧
龍王時代就是一命起跳 現在連專武都要抽 這可是原神 專
武會歪 當作一個大保底成本
楓丹時代納塔時代 我白白的玩那麼久 專武都是不剛需不如
抽命座 希諾寧抽到兩命連主C命座都不需要抽了
鍛造武器就很好用
米家有點相輔相成 資源只夠你養一隊 官方乾脆也把資源(戲
份宣傳 強度)都集中下去 玩家資源更集中 變成一個大版本
抽一隊 剩下的空過 墊幾抽意思意思就算了
好處就是玩家屯資源目標明確 壞處就是喜歡其他角色的可能
會心理不平衡 但誰叫你不單推主推呢
skk你說她強綁隊友 人家綁的是水冰兩種屬性 沒有綁萬葉
跟希諾寧啊 那跟沒綁有何區別?
新角色數值不膨脹 還先綁一個納坦時代的機器娘才能觸發
風套減抗 要覆蓋全面輸出還真要用希諾寧
火神又還沒退環境 納坦戰艦你拆了人家甲板
舒適環境訂製原魔說好強
至少半個版本都能爽到再說強也不遲
鐵道要抬就是抬整隊 所以非主推的隊伍差距就更大
但鐵3.0又有那刻夏這個萬拐通吃的低金戰神,搞主推隊伍同
時,出這種能直接補強戰力的低金角色那還可以平衡一下
米遊比較像 搞主推 又不明講 導致社群吵來吵去 更放大
現象
當然 直接官方提早預告 幾月幾號 誰誰誰 限定強無敵
這樣也很影響營收
絕 看起來就是這樣 所以反而沒有投資失敗的在吵
貴不是公司的問題,所以我去玩鳴了
比起遊戲玩投資我更愛在股票玩遊戲
其實鳴不用跟米喇一塊講 米油的問題嚴重多了
賣體系覺得貴是自己的問題啊,怎麼會是公司的問題呢
玩了鳴潮半年我已經省出第二台PC錢了,客廳再放一台吧
我沒想到新角色平舖0+1居然一個月只要不到2000
這種成本我哪需要在意誰是主推
200抽保底真好 我怎都玩到300抽保底的
檔案就算200保底也是靠月卡就能解決的事情
機率最坑的FGO現在也只剩過年禮包會想買
才怪 絕目前主推明確 虛狩可以隨便配個誰就通一路
結果前陣子風向不對就一堆跳出來酸 有虛狩誰還要抽其他角
嘴巴講投資 實際上少抽一角省下的石遠高於好幾次高難獎勵
以前慶典角長得正但不夠強還有眾怒呢 pad那個代行者成句
有人現在還記得嗎 米的主推更多在劇情層面上的問題吧
有多少遊戲會直接跟你講誰強誰弱的?不都是等實際出了玩家
自己實測去判別的
檔的fes也是尊爵不凡啊
絕也只有雅才通殺,並沒有虛狩等於無敵的公式
現在最無敵的角色是愛麗絲,但她完全不是虛狩,之前風向
一直嫌弱,直到關池才在說超強
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首Po常看到說什麼卡池只抽主推,其他通通跳過 只抽主推,包你爽玩一年 仔細想想這種主推論其實很不健康吧 那喜歡非主推角色的人不就很倒楣,甚至還要在深淵裡被懲罰![[閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://i.meee.com.tw/LtxuXcA.png)
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內鬼社區用詞入腦是這樣的,人權角/版本答案/環境優勢…等,早就在所有遊戲中都有的 概念 米做的更多的是「廣告」對應角色的部分較為顯著,但這也不是米創出來的概念,而是所 有商業行為中很常見的做法 最大眾化理解就是所謂的「季節產品」,就像是麥當勞各檔期新推出的新口味漢堡都勢必![Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://i.imgur.com/boCbt5Sb.jpeg)
X
剛好看到一個up主銳坪二遊現狀 我想說的是不要想太多了吧 不喜歡的現狀就是填寫工單 填寫完上論壇罵一罵![Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://img.youtube.com/vi/2WFd6Nu8TzE/mqdefault.jpg)
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你標題的那幾個字好像是從米哈游社群創出來的 其他遊戲沒看過這種稱呼 但是追腳色強度的抽卡手游 本來就會有產廢/還可以的新角色/人權角的區別 剩下就只是看遊戲公司的設計有沒有讓這三層樓的居民有輪流往樓上或者樓下走 的系統而已 角色當然不可能越出越弱 不然怎麼刺激玩家開錢包![Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://i.imgur.com/fMAgtT0b.jpg)
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像絕區0純遊玩體驗其實還好 就算沒抽主推但你角色抽多一樣很好打 把石頭全砸在主推上不如正常抽一堆喜歡的角色 比較噁心的是那個討論環境 會看到一堆不只玩絕區0的米學長整天喊![Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://i.imgur.com/mIKrL2wb.jpeg)
不愧是米學長 開口就把認同主推論的人打為看內鬼看入腦 也不想想為什麼主推論是在崩鐵的流螢擊破隊出來後才開始的而不是黃泉 還不是策畫設計了一個只有一個角色能玩的機制還明明白白的幫你規劃好整隊要抽哪些角色 然後在一個大版本都出完![Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎? Re: [閒聊] 角色主推論是米哈遊發明的嗎?](https://i.meee.com.tw/LtxuXcA.png)
8
應該也不算? 宅圈(或著說日本的偶像宅) 原本的就有"推"的概念, 我推的孩子 中的 推,是從「推 お します(推崇)」 這個單字去簡略出來的。
爆
[閒聊] 蔚藍的卡池設計算良心嗎?我玩過並課金的手遊只有神魔 fgo和原神,前二款已經退坑,只剩原神還在玩 以神魔來說,卡算好抽,但是很快就退還境,要再重新回去玩感覺很麻煩,而且轉珠好難QQ fgo的話,抽卡極度看臉,沒有保底,臉黑真的會抽到死,但是輔助強度很保值,而且輸出 基本上寶一就爽打,偶爾群體寶具可以循環抽到寶二保證周回傷害就好 原神卡池抽起來很舒服,跨池保底,偶爾手癢抽也不心痛,而且基本上也只抽會限定卡池,88
[閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好如題 根據之前玩崩三、原神的經驗 米式卡池特色就是: 說90抽保底的話,前60抽機率會低於0.6%,後三十抽慢慢提升機率直到90抽保底,然後第一 次保底不一定中你要的up,稱為小保底,第二次必中大up的則稱為大保底![[閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好 [閒聊] 所以米哈游式抽卡模式算好還是不好](https://img.youtube.com/vi/e8uep_lyejM/mqdefault.jpg)
28
Re: [鐵道] 這期混沌大家怎麼看?我完全同意兔屋大說的 這次的中國社區的大破防 完全就是他們所謂的版本主推論不再完美 (注:這裡版本主推泛指某些社群魔怔人認為 黃泉 流螢 飛宵 是 一週年到兩週年間 低 金數最強的三深淵通解隊伍) 深淵從來沒變 2.0開始的訂製怪(三劇目 沙金 忽雷 五合一)的存在就是來踩舊角色26
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想看很多人無法理解米池跟cy池比好在哪 只好來解釋一下(cy池=類cygames遊戲的池=偶像大師、馬娘、蔚藍檔案、世界計畫等) 只考慮保底的狀況 米池160抽 cy池200抽 米池12000日圓 50抽22
[閒聊] 近年成績好的檔案跟原神常被人誤會的部分時常看到有些人雲錯這兩款的優缺點想講一下自己的看法 首先是完全在爬升期的同人場之王的蔚藍檔案 雖然我前兩天棄坑了但應該還在meta上 她最常被嘴的就是以他的目前龐大的玩家數量但營收確不太漂亮的問題 我是覺得主要是她抄了過氣的公主連結抽卡系統![[閒聊] 近年成績好的檔案跟原神常被人誤會的部分 [閒聊] 近年成績好的檔案跟原神常被人誤會的部分](https://i.imgur.com/mhTrQuJb.jpg)
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Re: [閒聊] 鳴潮玩家課佬好多…你得證明那個課佬曬課金條的討論串能代表所有鳴潮玩家才行, 不然就只是在管中窺豹呀,總不可能絕區零都沒課佬在玩吧? 我簡單介紹一下: 鳴潮為了吸引大世界(直白說就是原神)玩家,在抽卡上有讓利。![Re: [閒聊] 鳴潮玩家課佬好多… Re: [閒聊] 鳴潮玩家課佬好多…](https://i.imgur.com/qC5L6Cpb.png)
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Re: [閒聊] 米池跟日式傳統卡池比哪個臭?只討論原標題的話,當然是日式傳統卡池臭啊,臭到翻天。 米式抽卡(只玩星鐵跟原神)的問題是要抽屍塊,不然一個版本無課至少能保1-2金,天井抽 數能跨池存,抽起來是真的沒甚麼壓力,至少不會歪到天荒地老。缺點就高低命戰力落差很 大,而且0命的閹割感越來越重,目前還不到不能玩的程度,所以還能接受,”目前”。 其他還有上線的遊戲最佛就航線,角色等於白送,方舟不太需要課金老手也大多能抽到當期
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