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[閒聊] 櫻井政博:創作者應該讓玩家跳過過場動畫

看板C_Chat標題[閒聊] 櫻井政博:創作者應該讓玩家跳過過場動畫作者
ChHChen
(硫酸無毒)
時間推噓85 推:85 噓:0 →:93

日文版:https://www.youtube.com/watch?v=j-xJhkx7qrU
英文版:https://www.youtube.com/watch?v=VZRh0P40RAM

眾所周知,櫻井開了一個頻道專門在講遊戲製作的各種事情
而前兩天這集剛好講到了遊戲內的過場動畫
好像引起了一小波對於遊戲過場動畫的討論度(主要針對跳過和QTE)

以下簡單整理懶人包:
1.開頭先用現代遊戲表現力越來越強作切入
2.談到在頂規遊戲中的即時演算動畫表現力甚至會超越預錄的CG(而且後者常降FPS和畫質)3.先提出問題:請問各位如何看待遊戲中很長的過場動畫?
https://i.meee.com.tw/woOjDZn.png

圖 櫻井政博:創作者應該讓玩家跳過過場動畫
4.就櫻井個人而言,雖然還是得看具體個案,但總體他對此感覺有點煩,只希望趕快播完5.長動畫不一定不好,有時可以起到提升玩家沉浸感或者更好的講述故事的效果
6.可以達到遊戲Gameplay中較難達到的一些效果(畫面用FF7RB做例子)
7.動作遊戲中也可以起到讓玩家休息一下的效果(畫面用斯普拉頓3做例子)
8.有時創作者也會將過場動畫作為過關的獎勵(用FF7RE做例子)
9.在網路發達的現代,實在很難把動畫當作獎勵,對於以故事為主要賣點的遊戲尤其糟糕10.遊戲內的實機對話通常是可以跳過的,但過場動畫則不然
11.這是一個影音、串流平台發達的時代,大家都已經習慣加速看影片了
12.作為創作者,也不是不能理解希望大家看完精心製作的過場動畫的心情
13.然而遊戲創作者還是應該要順應時代的潮流
14.玩家應該要擁有跳過遊戲過場動畫的權利,包含工作人員名單
https://i.meee.com.tw/cdTk2Kx.png
圖 櫻井政博:創作者應該讓玩家跳過過場動畫
15.在過場動畫裡塞QTE要很謹慎

以下是個人心得
其實我算是偏向愛看劇情的一邊(就算是很爛或很普的劇情),所以對我來說還好
但是有些遊戲重複挑戰BOSS或者打2周目還要重看動畫就很煩
像之前在玩九日BOSS虐到很煩的時候,連短短的BOSS跳進地圖的演出都覺得煩
至於在過場動畫塞大量QTE基本是十幾、二十多年前老遊戲的做法了,當代遊戲用的很少了上一次玩到CG裡塞大量QTE的大概是軒轅劍七吧,其他就大多是老遊戲移植上新平台才會有

看影片留言,日本人好像大多覺得最起碼第二次看這段動畫時要可以Skip
還有日本人希望那種操作角色一直往前走然後旁邊播放對話這種看似給玩家操作實質上還是過場動畫的也應該要可以跳過
還有人說QTE的濫用反而讓玩家隨時擔心突然跳出一個QTE,沒有辦法全身心投入看劇情

英文部分留言則是希望過場動畫應該要可以暫停,並且進入很長的動畫前要先告知玩家
然後也有認為跳過容易有誤觸問題,應該要設置成長按或者有一個讓玩家確認要跳過的視窗(當代大多數有跳過的遊戲好像都是這種做法了)
也有留言認為其實在影音網站上看跟實際遊玩中看到過場動畫感覺還是不一樣的,在影音平台上看就是少了一種Feel

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.34.161 (臺灣)
PTT 網址

nineflower07/15 01:01跳過劇情=跳過人生

Golbeza07/15 01:02破完staff第一次不能跳還可以接受多輪還要等就==

CChahaXD07/15 01:03就設定長按能跳過,讓玩家自己決定要不要跳過最好啊

qweertyui89107/15 01:04跳過人生

s1d8707/15 01:04宇宙神遊不同意捏

ilovptt07/15 01:04總之現代玩家要的是自由

devilkool07/15 01:04操作角色一直往前走然後旁邊播放對話 這種真的很煩

ryoma107/15 01:05小島:

devilkool07/15 01:05我就是在說小高你的超偵探事件簿

Yanrei07/15 01:05如果是很喜歡的遊戲的話,第一次我會願意讓他不能跳STAFF

Yanrei07/15 01:05 XD

gatsuyobi07/15 01:09雀食

sniperex16807/15 01:10還有戰鬥時一直對話,根本沒時間看

WLR07/15 01:10有的音樂人不想要你跳歌,要你從第一首開始聽

jerryhd92107/15 01:10小島:

Yohachan07/15 01:11強迫慢慢走然後聽對話真的很躁

shinobunodok07/15 01:12這樣會跳過人生 不妥

ainamk 07/15 01:12看過場還要玩家動手的就真的完全惡文明

gxu66 07/15 01:12預錄CG真的很出戲 整個畫面感跟即時演算差太多了

MutsuKai 07/15 01:13跳過人生

alen3568184 07/15 01:14絕對不是我們做不出來

johnli 07/15 01:15預錄CG已經很落後了

minipig0102 07/15 01:17#跳過人生

UsadaPecola 07/15 01:17過場動畫這種東西看一次就夠了

hn948041207/15 01:18 原神:

abyss556607/15 01:18超討厭長過場和QTE 索系的好像很多這種

pcs8080607/15 01:20雖然不是過場動畫 但任系很多遊戲都有教學期過長問題

a215670007/15 01:21大膽

tom1172507/15 01:21這些話從那個因為大亂鬥X的故事模式過場影片被第一時間

tom1172507/15 01:21拿到影音平台上而乾脆下一作就放棄故事過場資金全部拿

tom1172507/15 01:21來做成新角色參戰影片的櫻井說出來非常有說服力

hbkhhhdx200607/15 01:22長動畫+QTE是史上最垃圾的設定

sniperex16807/15 01:22現在預錄的畫面也會盡量做的跟即時運送相近,FF7RB

sniperex16807/15 01:22有些過場克勞德武器會被換成預設,但應該不到1成

Gentlemon07/15 01:23這集不看 整季白看

swich4531407/15 01:24預錄動畫在以前硬體不好的時候就有與遊戲畫面差異過

swich4531407/15 01:24大的問題…會有我到底是在玩遊戲還是看動畫的感覺…

swich4531407/15 01:24 QTE最近一款不是劍星嗎 我反應比較慢就討厭這種設計

Yanrei07/15 01:25有些QTE走火入魔是真的很沒意義

juncat07/15 01:27最理想就是對話可以句句加速

kobe442007/15 01:27跳過人生不可取

ChHChen07/15 01:28我沒玩劍星所以我不太清楚劍星對QTE的使用如何

Aequanimitas07/15 01:29不給跳過沒差啊 我直接跳過你這遊戲

bladesinger07/15 01:29QTE一開始很創新,後來越用越兇就b>z了

bladesinger07/15 01:29現在來說我寧用QTE全部拔掉,特別是過場時

sniperex16807/15 01:29劍星還是在戰鬥中跳QTE吧,通常在最後的處決

ChHChen07/15 01:30只是就我有印象會在過場動畫塞很多QTE的大多是老遊戲了

RoaringWolf07/15 01:30QTE我比較有印象的就戰神而已

sniperex16807/15 01:31戰神3,還有舊的惡靈古堡4,都很濫用

unlimit99907/15 01:32QTE看情況,有的是為了讓你過劇情有沉浸感的通常沒難

unlimit99907/15 01:32度也不會刁難就真的只是讓你按而已,有的則是為了讓

unlimit99907/15 01:32你沒法好好過劇情故意刁難的....

ikarifaye07/15 01:33惡靈6的QTE很破壞體驗

nisioisin07/15 01:35"大家都已經習慣加速看影片" 不要只做跳過 有倍速更好

john235507/15 01:35喜歡法環的那種 每次都會有動畫 但是可以決定要不要跳過

qd659007/15 01:36第一次不能跳可接受 後面都看過了都應該給跳

jympin07/15 01:38最佳的就是可以跳過還給你劇情精華

piquar07/15 01:40跳過鍵多點幾次壽命就沒了吧

waitu052607/15 01:43看35火影動畫QTE很搞笑啊哈哈

haoboo07/15 01:51QTE要弄就弄成FF16那樣吧,超級無敵長隨便按都可以

bluebell199607/15 01:53對我來說,過場動畫QTE還是快走入歷史吧,尤其是那

bluebell199607/15 01:53種過場QTE沒按到直接判你game over的

nineflower07/15 02:03QTE最兇的是阿修羅之怒吧

Yachaos07/15 02:03長無所謂,不要QTE就好

jack973107/15 02:06過場QTE可以啊 可是失敗好歹不要直接重來 不然至少失敗

jack973107/15 02:06要有特殊動畫吧 像人龍boss二階或絕命異次元那樣失敗有

jack973107/15 02:06特別演出就好很多

ChHChen07/15 02:14我記得吉田說FF16那個不是QTE,而是STE,不是為了刁難玩

ChHChen07/15 02:14家,而是為了增加臨場感的樣子

JONES081607/15 02:21你這樣叫那些變身戰隊的動畫怎麼水時間 每個人喊變身

JONES081607/15 02:21就能水10分鐘了

leamaSTC07/15 02:24不 這只會讓跳過劇情後 嘴怎麼劇情都沒鋪陳的人大發生

leamaSTC07/15 02:25教學期過長倒沒印象 除非你講的是XB2到中後期才全開放

leamaSTC07/15 02:25的那種"教學"

godrong9507/15 02:27劇情不能跳過的都一堆人不仔細看上來噴了 全部跳過只

godrong9507/15 02:27會更糟吧

nineflower07/15 02:28自己要跳過劇情還問劇情沒鋪墊的不在這文章的討論範圍

nineflower07/15 02:28

leamaSTC07/15 02:31同個範圍吧 不然單就本文來說 加速都比跳過來的有意義

xxx6070907/15 02:32QTE很北爛,我只想好好看動畫

cha12297707/15 02:33劇情向更不適合跳過吧 不過我覺得可以提供倍速播放

xxx6070907/15 02:33XB2前期教學就差不多了吧,他的問題是出現的時機跟QTE一

xxx6070907/15 02:33樣還不能回放

mildlymelody07/15 02:35我沒想到櫻井居然是跳過人生派的,真的是...太好了

mildlymelody07/15 02:35

icedeek07/15 02:37說到這個就想到ACER,當初為了硬捧馬克羅斯F,一堆地方都

icedeek07/15 02:37不給你skip掉,而且還是每換一台機體跑路線,就要完整重

icedeek07/15 02:37看一輪,真的超噁

bag083107/15 02:40FGO表示:

chuckni07/15 02:50過場塞QTE其實就心態有時候來不及從看電影切換成即時反應

anpinjou07/15 02:54很討厭沒錯 但你都要跳過了乾脆這遊戲也跳過了吧?

Shichimiya07/15 02:59劇情要跟著npc走 還固定速度 這種最燥

ChHChen07/15 02:59櫻井就是典型遊戲Gameplay>劇情的製作人,認為所有的劇

ChHChen07/15 02:59情都要為Gameplay服務,所以才會對過長的過場動畫不耐煩

ChHChen07/15 03:00遊戲就不是只有劇情一個面向,如果單純要看劇情去看電影

ChHChen07/15 03:00、去看動畫就好了,不需要來玩遊戲

jeff66607/15 03:01想到XB3 看一段劇情可以先去拿個食物配著吃XD

cat05joy07/15 03:07寶具不是過場動畫 劇情全可跳 沒問題 符合說法

unlimit99907/15 03:10遊戲是不只劇情向沒錯,但要說劇情不能是玩法的一部

unlimit99907/15 03:10分,那就太武斷了

unlimit99907/15 03:11遊戲的敘事就是跟電影電視劇不同,除非你真就純播片

unlimit99907/15 03:11完全沒互動

zycamx07/15 03:11櫻井玩的遊戲這麼多會有這看法很合理

nineflower07/15 03:13連galgame這種文字小說遊戲都有加速、跳過的選項了,

nineflower07/15 03:14然後單機遊戲的重點還是在好不好玩,劇情只是加分項,

nineflower07/15 03:14單機遊戲有劇情好玩法爛還賣的好的嗎?

unlimit99907/15 03:14至於他說的實時渲染比CG動畫好,那聽聽就行了,實際

unlimit99907/15 03:14上離線渲染的效果是遠超目前的實時渲染的,會出現他

unlimit99907/15 03:14說那種問題,單純是工程問題,而不是放CG這件事情有

unlimit99907/15 03:14問題

cwmd8612407/15 03:17小島:

ap9xxx07/15 03:18這確實

cat05joy07/15 03:19實機運算確實比較好 可以反映玩家設置過的角色

ChHChen07/15 03:19櫻井好像也沒否認劇情CG不能上構成遊戲性的一部分,只是

ChHChen07/15 03:19因為現在影音平台發達,各種CG可能遊戲剛出沒多久就被上

ChHChen07/15 03:19傳到網路上了,所以如果把劇情CG作為過關獎勵說不定玩家

ChHChen07/15 03:19其實都已經在網路上看過了對廠商就會很吃虧

cat05joy07/15 03:20缺點就是小公司可能不好做

ChHChen07/15 03:20*沒否認劇情CG是遊戲性的一部分

nineflower07/15 03:22cg這個就無解,只能要求平台方ban有過場cg的影片

nineflower07/15 03:24不過也有惡靈古堡、惡魔獵人這種CG動畫太有趣反而增加

nineflower07/15 03:24銷量的

machungxi07/15 03:58主要是要讓人有得選

nise48607/15 04:21網路上看的影片跟實際遊玩的還是有差別,就像是

nise48607/15 04:21要去電影院看電影還是在家看電影ㄧ樣,臨場感不同。

nise48607/15 04:21至於我個人認為遊戲裡的動畫演出十分重要,不論是

nise48607/15 04:21哪種表現方式都一樣,這不是什麼不如去看動畫還是電影

nise48607/15 04:21不就好了能帶過的,載體從一開始就不同了,遊戲絕大部分

nise48607/15 04:21的演出是要強調長時間的代入感,這其他載體根本辦不到,

nise48607/15 04:21雖然純粹是個人喜好問題,但我完全不覺得這有什麼錯

ymsc3010207/15 04:24QTE真的是最智障的 又沒遊戲性又沒辦法好好欣賞影片

danny1017307/15 05:48我覺得讓玩家有選擇權就好了吧

XFarter07/15 05:51字字珠璣 推

Livin07/15 06:10小島:我那個是遊戲體驗

dces610707/15 06:3115是怕一長串動畫,突然要接一個qte反應不過來吧

JUSTMYSUN07/15 06:40跳過人生 嘖嘖

kimokimocom07/15 06:45之前是有看過遊戲公司特別發文拜託大家可以看一下

kimokimocom07/15 06:46戰鬥動畫不要通通略過 因為他們很認真做...

Valter07/15 06:58想起原神雷穆利亞最後那個演奏 讓我好好欣賞演出就好還要

Valter07/15 06:58我把注意力放在按QTE真的有點多餘

Zacoe07/15 07:13蘑菇聽到了沒?

bc012107/15 07:23阿修羅之怒的QTE其實還行,判定很寬鬆,按失敗一兩次劇情

bc012107/15 07:23也能繼續跑下去,而且有些場景演出跟QTE指令很契合,像被

bc012107/15 07:23抄襲的主角扛佛祖大手那段,連打按鈕按到手斷對比畫面中

bc012107/15 07:23主角歐拉歐拉到手斷(物理),比單純看影片更能感受到他當

bc012107/15 07:23下的絕望、憤怒與不放棄反抗的決心

chy1989051707/15 07:25QTE真的很破壞感覺,看得好好的突然跳廣告要你按掉一

chy1989051707/15 07:25樣= =

CCNK07/15 07:53是的 沒錯

js043107/15 07:54聽到了沒小島 長動畫超煩

Heisenberg2907/15 08:03動畫塞qte真的很爛,光盯著營幕完全沒法專心在劇情

Heisenberg2907/15 08:03,事後還要上網找影片補

Tatsuko07/15 08:15不喜歡戰鬥中還有對話劇情的,都沒辦法專心在任何一邊

Tatsuko07/15 08:16現在不是很多都可以長按跳過劇情動畫了嗎?可以自己決定

Tatsuko07/15 08:16要不要看

ex99000007/15 08:18是不是在臭碧姬

mealoop07/15 08:21想到xb3那段長到哭夭的 可是跳過又很突兀

zero9515407/15 08:40不知道為啥想到ff14

xfaw4d35t07/15 08:56戰神密米爾的故事很有趣 會特別停下來等他說完

notsmall07/15 09:11小島:玩家需要看更多的動畫

Freckle31907/15 09:13劇情好玩法爛 -> 電子小說

Freckle31907/15 09:13玩法好劇情爛 -> 10/10

piba22807/15 09:22小島遊戲破關前要給自己留個幾小時的時間

z63506607/15 09:31提供跳過跟回撥的功能很難吧

holebro07/15 09:33說得對

oo2830oo07/15 09:36戰神3明明就用得不錯 QTE是在最後處決王 打到這代表已

oo2830oo07/15 09:36經過了 失敗也不會叫你重打 那個表現力真的爽 比較失敗

oo2830oo07/15 09:36就是中途突然跳QTE那種吧 像是BIO4突然被卡車撞死 不過

oo2830oo07/15 09:36當年環境下這樣用也算正常

npc77607/15 10:11死亡擱淺最後動畫不看整部白玩

rex778807/15 11:03古墓奇兵被QTR弄死兩次重來就很燥了

A5Watamate07/15 11:03後面在讀取啊

Pep5iC0589307/15 11:15重點是給予選擇

shinmori07/15 12:01以前沒中文化時都是能跳過就跳過,後來中文遊戲買多也

shinmori07/15 12:01是習慣這樣,有興趣二週目才仔細看

ranke9607/15 14:15我有些朋友玩遊戲都很急,會連教學tips跳出來都直接按掉

ranke9607/15 14:15,然後不知道怎麼玩,再回頭問人,ㄜ..

wifi07/15 15:34宇宙神遊不給跳寶具 但至少給跳劇情