Re: [問題] 任天堂為何放棄追求高性能主機
老話一句:資源有限 慾望無窮
主機性能不停追高
代表主機製造開發成本成等比甚至二次曲線上升
如果要在維持相同獲利情況下 售價也會跟著大幅提升
但玩家手裡錢有限
你主機單價太高 玩家可能根本不買單
所以最終售價 可能只能打平
甚至根本抵不過你的主機成本
賣一台賠一台
就像OO
那主機賺不了錢 怎麼辦 只能靠綁產品
逼零售店買相對利潤好的商品
就像OO
然後高性能主機
自然玩家期待能發揮主機高性能的遊戲
代表著更昂貴的遊戲開發成本
但是資源有限 慾望無窮
一款遊戲在怎麼熱賣 獲利極限就在那邊
所以最終在為了平衡開發成本下
就只能求快速開發 犧牲遊戲性
最終就是一堆換湯不換藥 大而空泛的風景模擬器
就像OO
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Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.
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OO是什麼 老實講啊
OO是什麼你知我知 不說破是我的溫柔
一切都是OO的錯
是那個綁洗衣機的00嗎
然後高性能主機代表著更昂貴的遊戲開發成本
這句根本沒有因果關係
稍微修了一下
OO罪大滔天
講出來
鋼彈OO風評被害(X
講出來
也不算沒有吧遊戲基本上會希望達到主機的極限 那成本就會比
較高
我知道 鋼彈OO嘛
OO,你算計我
如果把畫質當主要賣點,要和PC同等畫質,成本不會比PC低
太多,那消費者為什麼要買只能玩遊戲的遊戲機
引擎跟開發工具啊 OO現在怎麼對待小規模遊戲開發的
微軟就是看清這點,所以直接打通兩個平台
你那麼急著殺00 多半就是他的同黨
從索尼賣千萬作品也要跨平台回收成本就知道
你們再罵下去傻子那就要殺過來了(ry
小規模遊戲找steam實在多了
我還蠻喜歡OO的,能天使好帥
講出來
OO罪大滔天
OO出來躺
高性能要賠錢賣 Sony財報利潤又創新低(主機銷售創新高
)
OO
OO一定島 何去何從
表示性能高到一定程度就算賣5萬日圓還是沒利潤 任的規
模可承擔不了這種賣法
OO讚啦
講白了就老任的家底和老索拚主機規格打高畫質市場可能會死
所以老任算是被逼著找自己的漁場XDDD
索尼都撐不住成本跨到PC上了 老任不可能繼續拚畫質
在2010-2015 追求畫質派大勝利
OO果然罪大惡極
2020開始 追求畫質派節節落敗
2077是畫質派失敗代表性遊戲
[新聞] 2077設計師: 無法兼顧遊戲性和畫面聲光效果
OO罪大惡極
3A末路啊 所以又掉回手遊 但現在手遊也追高到極限了
結論就是60分>90分 堪用堪玩即可
OO不只要堆畫質 還要拿錢請駐版OO
如果畫質90分的作品 成本只比60分高一點
售價也只高一點 遊戲性依然兼顧
應該是在說雞雞
好玩比擬真更重要
廠商和玩家當然選90分 但事實就不是如此
近期有一款追求擬真到極致的fps: Unrecord
可以當作遊戲界一個重要的試金石
OO罪大滔天
請皇上立斬OO
看得我都想去夜市玩套OO惹
2077是因為bug失敗不是因為畫質而失敗啊
追求畫質是技術一直在進步,看看UE5的表現,你不喜歡高畫
質嗎?
講出來.JPG
沒有人不喜歡好畫面 但好畫面不能犧牲到遊戲本身內容
能兼顧當然是最好 不能兼顧的話那還是要以遊戲好玩為重
遊戲是拿來玩的不是拿來看的
目前我還沒看過只能拿來看的遊戲啦,RDR2還是死亡擱淺這
種極度粉絲向的都還有一票玩家,擔心這個應該是多餘的
任粉一直都在催眠自己畫面不重要 多說也不會聽進去
我看你是沒被武力介入過哦
花更多錢錢追求高畫質我會有點猶豫
畫面哪裡不重要 只是不是全部而已
遊戲是用來玩的,要用看的,我會去看電影
沒有只能看的 不過空有畫面玩起來無聊到爆的一堆好嗎
RDR2和死亡擱淺都是靜下心來很好玩的那種 提他們幹嘛
畫面好 很無聊的遊戲今年不就有一款魔咒之地嗎
直接給任粉扣帽子說在催眠自己 好哦
記得還是PS5獨占 你說畫面很重要嗎 內容也很重要阿
高畫質不是也造成廠商開發成本不停上揚嗎?
所以魔咒之地成本高賣太爛馬上就被SE砍死了
應該慢慢會找到一個妥協點 不再繼續無止盡提升畫質吧
願意遷就在NS這種低性能主機上不就是因為玩家發現不需要極度
強悍的效能和畫質也能獲得足夠的滿足感嗎?
無法理解別人為什麼會滿足就別人扣帽子說在催眠自己是啥邏輯
笑死XDDD 畫面和遊戲性都重要,不要過偏其中一邊就好了XDD
畫面輸別人十年的遊戲老實說我也是不一定會有興趣XDDDD
魔咒之地畫面算好嗎?如果說死亡之島2畫面好我還信
現在遊戲很多沒啥內容 空有畫面+1
會說催眠的人本身就沒料反駁,只剩這種貶低別人自爽的言論
PS5獨占遊戲畫面怎可能不好 你是瞧不起索尼眼光?
魔咒之地的畫面也沒強到足以排上吃效能的前段班
還是瞧不起為魔咒之地護航的人
我就事論事而已,想反串的要先講啊
大家都可以省點力氣不用認真
畫面這種就老話題 反正一定要用歸謬法引戰才開心
魔咒之地畫面真的不錯啊 不用為了護畫面很重要直接切割
畫面輸人20年的undertale:
現在老任問題也不是畫面好壞吧
花時間刻畫面本來就會讓遊戲內容變少
是連本家的遊戲都開始FPS不穩掉禎大家不停吐槽(
不一定 看錢堆得夠不夠多而已
有的遊戲風格就不需要多猛的畫面,代表你不是哪個
客群,麥塊光追很猛啊,但實況就是沒人開光追去玩
我覺得你反串的恰到好處
畫面很爛的空洞騎士還不是每年都喊沒出新作
遊戲性不行就放他下去就好了,畫面太爛也是一樣XDDDDDD
反正一邊會把對方講成除了畫面 其他一無是處
另一邊會把對方講成畫面不重要的話幹嘛不都做像素風
多數玩家要求的還是幀數順暢 NS在這點是真的該換新了
2023 好遊戲當然就是有內容+有畫面 +1
卡普空洛克人冷飯賣破100萬套
就不要極端到一邊90一邊60,至少80 80就好了
合理
軟體要包含遊戲的話還真沒辦法有一個度量衡,任家遊戲
大部分還真的都不愛玩
軟體不包含遊戲的話拿範圍超級小耶
軟體不包含遊戲還要能玩的...
不玩遊戲就別買NS了 我的NS就只玩遊戲而已
老任出的設計遊戲那款軟體我也沒買
我不是遊戲開發者,我只是聊過,我還真沒辦法拿別家的來
比較
不玩任家遊戲又嫌棄任天堂遊戲都獨佔是在嫻什麼意思
哪個遊戲主機買來不是為了玩遊戲的?就連PS5好歹也被叫原
神專用機捏
我沒嫌喔,我是覺得放出來表現不會比在任家差
PC玩家也有權利玩任天堂(誤)
真的聽不懂你到底在說啥XD
咦?為什麼聊一半跨來另一篇續著講?
對啊,會發現找兩個極端的遊戲很好找,真的要找兩
者兼具的沒幾個,不就證實某個程度上是互斥的
他意思就是老任該轉三廠 不要在獨占那些好IP了
你把遊戲主機當成手機了是不是 軟體不包含遊戲不然要幹嘛
老任的主機比老索便宜多了,想玩買一台就好
買不買是一種選擇,技術一直在進步這種你不選他以後就沒
得選了
不過我是老任也是繼續獨占 畢竟自己養的幹嘛給別人
我也是剛剛發現我回錯文了...
老任搞獨佔,他活得下去就好
[今島] 《薩爾達傳說 王國之淚》上PS5表現會更好
兩者兼具的有MGS3阿 影片跟遊戲內容都剛剛好
現在也只有佬任能搞獨佔,沒人搞得起
之後MGS4變影片撥放器又是一回事
說真的除非你時間爆多,不然選老任陣營,遊戲也是夠你玩的
阿這不就跟靠北ios獨佔一樣 人家就屌阿
我個人沒選老任就很單純我想玩的在PS那邊
這種舊你選你想玩的遊戲就好了
我只好奇這年頭真的還有選一邊站的狀況嗎
有可能阿,時間有限
我以為大多數人至少會有2~3台主機 黨派差別在於購買遊戲
量而已
不過若是因此就變成死挺某方立場也是很奇怪XDDDDD
沒有 有兩台以上的可能沒想像中那麼多
看一些NS PS4雙平台遊戲 NS還能搶佔一部分銷量就知道
適合順手開起來玩個一局就關掉的類型就比較適合NS
不是每個人都有全平台的,選主機的狀況多少會發生
PS4現在也是吃灰塵而已 老實講當等等黨蹲steam就好 有種你
畫質不容易讓遊戲變好玩,除了2b的屁股
上steam阿(ry
我看過有那種直接明講要老任倒一倒才能在其他平台玩老馬
畢竟性能限制都是事實 那還存在買NS版的 一是他想拿在
我玩RPG也偏好買NS版就是...
手上玩 二是他真的就沒PS4
的玩家 所以我直接放棄去這種玩家爭論
開起來玩個一局,手機不是更方便?
你可能沒有NS,但應該不可能沒手機
主機性能戰反正最後贏的一定是PC 那何必去拼主機性能
打死不買任主機 但是我就是要玩馬薩寶 這就是我的忍到
NS價格也沒多少 那價格你買PC連顯卡都買不起
手機就專打這種破碎化短時間非連續性的遊戲市場
手機並不是一個好的遊戲介面 還是你有帶搖桿插他?
除非最佳化差太多 不然我也是選NS版就是了…
手機要額外買搖桿吧 不然擦玻璃很擋視線
不過這種就不是單純理性考量就是了
真的 看群組內大家在討論薩爾達的時候 他會冒一句
不是好的遊戲介面?那應該是10年前的事了吧
為啥任天堂還不倒一倒 這樣他才有薩爾達可以玩
除非到NS完全不行跑 不然跨掌機手機的 我也選NS玩
手機真的就不好控阿 十年後有什麼變化嗎
認真說 手機或ipad真的是很糟糕的遊戲平台 除非認真做
最佳化操控
我有幾隻手機用的搖桿 有的要拆保護殼才能裝
他是sega粉吧 要讓世界感受跟他一樣的痛苦
沒特別方便到哪去,更糟的是手機遊戲有時不對應搖桿==
你光虛擬搖桿技能按鈕選單就佔掉半個畫面了 再說這跟你追
Apple Arcade玩過一輪就知道 很多遊戲搞不懂到底要用手
機玩還是iPad玩才順
求的高畫質完全背道而馳
手機要像轉珠那樣找自己的新路線 舊思維會被限制住
我要罵SE的那堆FF像素手機板 竟然不對應搖桿== 混蛋
有啦 開羅的經營遊戲我選手機來玩
你是要玩什麼遊戲需要這種很吃操控的?短時間的遊戲選擇
不是找不吃操控的嗎?
一方面說短時間開一局,一方面又要求操作,這看起來就很
衝突的選項
手遊限制的遊戲種類太多了 有多少人是主要用手機打動作遊
戲的 轉珠和fps已經是天花板了 更別提fps也沒鍵鼠舒服
auto掃蕩那種嘛 對阿 那又不是我在玩 我只是個餵肥抽突破
如果萬一真的剛好有這種遊戲,那你也只能認命選該平台了
原來是講手遊阿 那的確是手機玩就好
該怎說 所以要認真玩遊戲時就不會想選手機平台 然後很多
手遊其實已經是在玩那個每日任務感了 而不是真的在遊戲
的鏟屎官 看那些妹子姆咪跳 什麼都沒玩到
但這就扯遠了
短短一局很吃操作一堆吧 花枝一場也才4分鐘啊
別這樣 電子雞也是紅過一陣子的
那這樣要說是選擇遊戲而不是選擇平台會比較精準一點啦
舉個例來說 之前那個空帕斯玩過幾場後就覺得 如果要認真
玩 那我幹嘛不玩花枝 的感想
手機人人有 但終究找得到捷運玩NS的 只能說就是有市場
手遊的設計思維和一般單機遊戲不同
擠牙膏阿,自己開發新世代主機跟自己競爭做什麼
單機還能用原本思維的案例大概就戰棋型
手遊還有AR這個領域啊,只可惜現在除了PMGO好像也沒什
麼可說嘴的。
但至少在這個領域,手機絕對是王者
其實以前很多經典遊戲都是在主機性能限制下做出來的,像
潛龍諜影、瑪利歐卷軸式都是因為卡帶rom不夠大才創造新玩
法
現代遊戲製作雖有大容量、高畫質,但玩法越來越公式化、
一成不變
要說的話DQ這種也是 以前正是因為硬體限制 才需要把行
動方式做成點選項的回合制
主要就是 畫面/好玩 二者有個平衡點就OK,沒有人會嫌畫面
更好,但價格成本都會是拿來比較的條件。NS成功就是有GET
到客群的核心(便宜、可攜、輕量和HD需求都有兼顧。有些沒
玩電玩的同事都覺得馬車等級的HD已經夠好。不過看產品週期
想必次世代應該是不久了吧。
現在大作的開發週期和成本都很大,越來越偏向求穩,嘗
試創新玩法的比例就相對少了
任在掌機沒吃過敗仗啊 掌機的平衡可能更重要 以前一些
死亡擱淺就賭蠻大的 健行模擬還真不知道要怎麼打進宅圈
確實,OO本家的遊戲看看實況就好完全不會想自己買來
玩。
還好他成功了
性能帳面比GB好的掌機 就因為續航一吃虧 而直接吃敗仗
試想8顆電池玩2hr沒電vs 4顆電池玩8hr,小孩子都懂選哪個
上面是說SEGA GEAR嗎XD
死亡擱淺主要還是小島秀夫這個名字先幫它打了基底吧..
別人來搞可能沒這麼好
他是很好玩沒錯啊 只是平常打的哥不林史萊姆變成絆腳石或
手機我自己試過去深入玩,真的玩不了太多種類,最多的是抽
抽遊戲,卡牌類適合。動作類至少我不行(格鬥更苦悶),塔防
Ok但畫面小,單位多適合平板或PC,鬥塔類的倒是還可以。久
了還是覺得玩game用家機或掌機好。
河流 魔法變成馬路卡車爬梯 而且他除了走路送貨之外還是有
打禿驢人跟打BT 更別提音樂劇情都極佳
看看那精美的魔咒禁地。電子垃圾
底數為2以上的指數函數 當x超過一定值之後
切線斜率會比二次函數還大吧
等比成長進階成二次函數成長是不是搞錯了什麼
自信點,説出OO
樓上想用手把玩FF像素重製現在有主機板了 嘻嘻
畫面和bug多當然算有關聯啊
時間金錢本來就都是有限的東西,商業公司要追求利潤不可能
給你時間預算無上限,太側重哪一方就會有東西被犧牲掉
就算玩家願意等10年,老闆和股東還不見得願意等
曠野之息製作時還先做了一個像素風的2d版本給一堆人玩,確
定這點子好玩才開始全力動工,也有每代玩法都差不多但是畫
面大提升的遊戲,這就是側重點不同
老任的話我想就等下代主機吧,DF每次的分析影片都找出一堆
他們為了讓遊戲在NS上跑得起來做了一堆事情,也許下一代效
能有相應提升他們反而可以減少花在這部分的時間
所以OO到底是什麼
FF15:主不是在說我嗎
爆
[閒聊] 獨佔時代將結束?下階段的主機大戰怎麼打原文標題:【專欄】靠獨佔遊戲分高下的時代已經結束,下個階段的主機大戰又將是什麼 樣子? 原文連結: ---------------------------------------------------------------------------- 1997 年,《Final Fantasy VII》在 PlayStation 平台上正式發售,幫助 Sony 與初代77
Re: [情報] 晚買反而沒折扣!SIE 宣布調漲 PS5 售價其實漲不漲價, 我覺得還是其次,如果他們真的覺得不想貼錢賣主機的話, 那的確不能逼商人將本求利。 but, 現在大家在乎的問題是,39
Re: [問卦] SEGA當年為何要放棄主機市場?其實說穿了就是錢,更準確的說是負債, 任天堂一直以來都堅持不負債的營運方針,大部分的時候他們賣主機都堅持必須盈利, 但SEGA SS在跟PS1剛交鋒時就被SIE用價格戰搞倒了。 SS剛發售時價格是4.5萬日幣,對手PS1是4萬日幣, Sony在開戰後沒多久就把SS買回去拆,分析出裡面的配置成本,硬是把PS1降價到3萬,30
[閒聊] NS已經是老任遊戲理念的完全體了吧雖然一直被詬病硬體拖累軟體 還被戲稱成地瓜主機 但這台一萬出頭的遊戲機,不僅能主掌機切換,體感遊玩,HD震動,還可以拆分手把,最小 化闔家樂的成本,還一定程度適配三廠移植,可以說是任系主機最強的六邊形戰士 而老任在遊戲性上的鑽研,某程度上也因相對貧弱的硬體機能登峰造極。 那下一代主機以老任的發展方向來說,有可能還有什麼劇烈的改變嗎?他們有膽子放掉這125
[閒聊] 你最想要哪台主機?三大陣營台灣玩家偏好你最想入手哪一台次世代主機?三大陣營台灣玩家偏好大公開 索尼與微軟分別在去年推出了 PS5 以及 Xbox Series X 等次世代主機,再加上任天堂旗 下的 Switch ,遊戲主機又進入了全新的三強鼎立。近日 NOWnews 民調就邀請玩家來投 票,看看哪一台才是你心中「最想入手的次世代主機」。12
Re: [問題] ps5怎成為歷代ps裡最冷的ps?要來看PS5怎麼最冷,先來列舉一下歷代PS的優勢 PS1擁有的優勢 一、與Square合作,成功策反一堆三廠,Square還利用Digicube威脅Enix把DQ7上PS 二、成功讓老任對CD產生PTSD,讓老任不在N64使用CD 三、在SFC第三年時推出,老任無法下定決心提前換代6
Re: [閒聊] 希望主機性能不要再往上提升?人龍製作人主機機能提升 某種程度不就造成遊戲的流水線化 為了更高解析度的畫面 更細緻的建模 資源有限的情況下 花費在素材、建模的比例或經費不停往上拉4
Re: [閒聊] NS真的不打算出新機嗎?不一樣 PS2還是有在賣性能的,所以主機性能不能跟PC、xbox差太遠, 不然定位會很尷尬。 任天堂則是已經完全放棄性能了,NS就只是2017的手機性能, 結果比別家更賺。4
Re: [閒聊] 手遊是如何改變人的消費觀念?不要用改變 用養成比較好 因為手機遊戲跟單機遊戲,並不是一個那麼容易跨越的 使用者體驗真的差很多,當然兼容沒問題 但絕對不是從單機直接轉換到手機那麼容易,很多新的使用者習慣
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