Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊
以前我的一個老師說過
所有普世道德都是源自於當代人們的「自私」
我不想這種事發生在我身上
我不想這種事發生在我家人身上
我不想這種事發生在我周遭
我不想這種事發生在我所及的社會
這樣慢慢從個人延伸出去到整個文化團體
在相似的共識下就會行成那個文化圈的普世價值
到了現在社會發展已經是全球化了
在網際網路的支撐下，
現在全人類其實共享著一定的普世價值
而這種價值從出生開始慢慢社會化之後
這種道德價值會內化成每一個人的一部分。
到了這種情況，
普世價值還是有屬於他的邏輯支撐。
只是就像很熟練的運動員，
對於違反自己熟悉的道德價值的時候，
人們會產生直接且快速到似乎是「沒有邏輯的」自然反應。
前面有人提到道德錯愕
說真的那個例子我覺得有失公尤。
因為會作為例子的，
很多已經把環境的設定條件給得太死，
變成這種情況幾乎日常生活中碰不到。
當舉例者必須要以近乎詭辯的方式來詰問受試方並造成道德錯愕的時候，這場測試是否準確或值得參考，我個人認為有待商榷啦。
那社會的普世價值也會改變
（是隨著大時代背景改變而不是進步）
回到SJW，
它們這群體就屬於一種改變的可能性
有可能數十年之後SJW變成主流聲音
也有可能它們過不了大眾的價值驗證而被遺忘
而至於兒童色情，基於我一開始的論述，
我會因為不希望兒童性剝削發生在我家人身上所以我會直覺性反對。
但只要非現實的兒童色情創作與現實中的對兒童性犯罪沒有重大促使性的掛鉤存在，那我就會支持在現有法律下所允許的創作。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
那不算是詭辯，如果你有看那本書的話就知道他是要論
證「道德不是只有傷害相關的面向」，所以當然要把傷
害的部分排除，再來去測試大家的道德直覺
我個人糾結的點是：很多狀況發生時會有各種元素同時包含在內，而真的要逐一排除各個元素後再探討的話也許科學但真的實際嗎？
你有道理，但是反對者大多只到你文章倒數第二段
一樓那三小XD
條件給的很極端，但是極端的例子現實中也不是沒有
告訴你一個好消息，日本性犯罪率遠低於其他禁虛擬兒
色的國家，但可惜我沒有證據證明歐美人的蘿莉控傾向
是否遠超日本所以論證並不完美。
如果可以來個讓所有原本禁止兒童色情創作的國家開放，並來看看對兒童性犯罪率會造成什麼影響的話就太好了（x
而且像大家熟知的列車問題也是條件給得很極端
該書中有給出六個道德直覺的口味 其中有好幾個是美國左
但就是在這樣極端的條件下才會去讓你思考「日常狀況
」以外的東西
派和右派的反應會完全不同 例如「聖潔」和「權威」
法律也好，道德也好就是要考慮到極端的狀況啊，就像
一般情況下功利主義可以適用，可是某些極端的情況呢
雀食
極端條件設定是強迫你去思辯 而不是要你得到結論
但現實下總會有個結果出來。
比如把胖子推下鐵軌可以阻止火車撞上其他五人
如果你是想說不同變因間的crossover效果遠超過單一變
因你可以試著舉例
一樓的圖看右上角就知道這篇新聞的受眾是誰了
法律道德一堆限制，天天還是在殺人放火。社會抵制不代
表不能存在，當然也不代表就不能去抵制
還好我都看民視和三立
一樓徹底證明白癡媒體只好帶風向
你老師說的蠻好的
兒色可以去發展天生性向，plus 進LGBTQIA 嘗試去遊行
，應該沒什麼好害羞的，畢竟道德邏輯是合理的
兒色要成立意思就是其中一方一定是心智未成熟的孩童啦。法律就是為了要保護這些還處於呆呆階段的小孩子才禁止兒色。你要說天生性向只對兒童？可能真的有這種人吧，但是在現代社會裡面這種人搞事就是給我抓去關。
少來了 現在在說二次元和現實的界線 少在那邊偷換邏輯
註明性向是二次元兒色圖片
包含動畫創作的延伸作品
然後我真的搞不懂為啥要在那邊遊行遊行的
因為… 遊行最棒！遊行最棒！
你也一起來！遊行最棒！
遊行訴求其存在社會的價值啊 讓反對者聽見內心的聲音
久而久之大家就會接受惹
這就是為什麼現在一堆奇怪的宣傳都用抖音啊。比遊行還有用咧（ry
※ 編輯: s6031417 (203.204.67.195 臺灣), 04/07/2023 17:16:31 ※ 編輯: s6031417 (203.204.67.195 臺灣), 04/07/2023 17:18:58我個人看了下那大串都把話柄鎖在2、3次元分不清，哪
有管兒童或誰會不會接觸到
根本就沒人支持現實可以兒色 當然沒人管會不會接觸到
我蠻喜歡你老師的說法
45
首Po照理說保守派 強調家庭價值 標榜兒童純潔 一定會說有小孩你就知道 哪天輪到自己的小孩受害![[閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/RDo8XASb.jpg "[閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
4
要看是哪裡的標準 如果是西方標準的話 黃種人連二次元高中女生都算兒童色情 這樣能接受嗎 --13
基本上每次有這個話題都很好笑 有的反對者自詡 正常人 通常以為的兒童色情 是 小學生 貧乳 身材纖細 一成11
個人想法啦，老實說我覺得去反一個二次元的東西到底是什麼心態我就不是很懂，是入戲太 深嗎還是怎樣？難道是覺得有人看了acg裡殺人放火強姦的劇情，那個人就會想去殺人放火 強姦？會有這種想法的人才是最危險的吧？？ 但不管怎樣，他反對的理由是什麼都沒差，不要真的去禁止二次元創作就好 我覺得「反對」跟「禁止」是兩回事，任何人都有表達意見的權利，他想反對什麼那都是他![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/1hDxC6Fb.png "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
10
分不清虛擬和現實差異的人在那邊自稱自己正常人才是最好笑的吧 問他們禁二次元實際能保護到誰嗎？ 沒有，保護了空氣 問他們禁二次元能阻止三次元真人受害嗎？ 沒有，保護了寂寞![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/L64TBxYb.gif "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
16
比較不能理解的是 一些人喊反二次元兒色喊的理直氣壯 那蔚藍檔案應該是款100% NG的遊戲吧？![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/v2l5LNvb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
爆
有一本書叫做《好人總是自以為是》，裡面就有講到一個名詞，叫做「道德錯愕」，道德錯 愕是什麼呢？簡單來說，人類是習慣遵守社會規則的動物，對於想要違反規則的人會有反感 ，可是有些時候又不知道為什麼要遵守這些規定，無從幫這些規定辯護。 他在書裡面舉一個例子，一對姐弟到島上渡假，然後發生了性行為，兩邊都有做好避孕，然 後也決定保守這個秘密。兩邊發生性行為之後，關係也沒有負面影響，反而更好了。![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/3v72vfPb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
4
如果蘿莉控們真的想要大聲說出自己的性癖、去汙名化 建議不要自己單幹，而是要聯合各種少數性癖，來壯大聲勢 例如跟喜歡對動物發情的，或是人獸的愛好者站在同一陣線 聲明「言論及創作自由」「性癖是自由的」「沒有人需要為自己的愛好道歉」 並且舉辦一系列的研討會，以紮實理論證明二次元創作與觀賞不影響三次元行動3
蛤 碧檔也僅只於亞洲地區紅吧 歐美德法也沒看人在哈這東西 是想被抓嗎 ※ 引述《teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)》之銘言![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/S3zRVclb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
有時候,反而是一些自然信仰或宗教的人也會做出禁止色情這樣的事 在台灣就是遵從宗教信仰而反對色情為多數 其中反對避孕墮胎跟色情行業的大宗為天主教跟他旗下的婦女會 以前他們會以聖經來作說明, 像是舊約裡有個大哥死了,上帝要他弟弟去幹他大嫂幫他大哥留後代,
38
Re: [閒聊] SJW勢力是不是才是主流這標題下的不太好啦 畢竟什麼是「SJW勢力」不同人可能有不同看法 不過針對 pixiv 這件事情， 我們可以問「覺得宅男看著二次元年輕美少女(JK以下)色圖打手槍噁心」是不是主流？ 就我的觀察，是。 要翻轉這個趨勢，可能要有個救世主級的勇者站出來宣導「看這些圖尻槍很正常啊」，![Re: [閒聊] SJW勢力是不是才是主流](https://i.imgur.com/NQyJxHKb.png "Re: [閒聊] SJW勢力是不是才是主流")
23
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊引言tl;dr 單從道德層面一定站不住腳 那賣淫，出軌，強暴，性勒索，監禁，洗腦，毒品控制 哪一個合乎道德標準？ 偏偏這些都是二次元裏物熱門標籤7
Re: [新聞] 新北女遺失Apple Watch報案 一年後接到電看完這種新聞 還有人相信法律是道德底線嗎? 台灣民眾直接示範給你看了 然後還會有人幫你護航唷 很明顯規定跟普世價值是有落差的2
Re: [新聞] 運16牛死2頭！印度男遭重判終身監禁 法官：原子輻射都如果美國人或加拿大看到 台灣人把大麻跟安非他命放同級 應該也跟各位在網路上看到印度人把牛當人命看一樣 所以不用笑人家 一樣奇葩未開化3
Re: [閒聊] 自由民主跟政治立場哪個比較重要人這種動物還是要回到生理心理學 比較有名的馬斯洛階層理論 生理需求要先滿足 再來是安全需求 再來是愛與歸屬3
Re: [新聞] 南韓淫魔「4個月性侵11少女」即將出獄對國小國中高中女童11人犯下性侵犯 15年刑期 但是如果有類兒童色情電子檔 什麼叫類兒童色情 就像是一個家長拍攝男童的胯下病變![Re: [新聞] 南韓淫魔「4個月性侵11少女」即將出獄](https://i.imgur.com/W2Q6O5Fb.gif "Re: [新聞] 南韓淫魔「4個月性侵11少女」即將出獄")
2
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊這就不是色不色情的問題 這是創作自由的問題 如果今天政府可以在沒有證據與數據的情況下禁止創作，那跟白色恐怖基本上也沒什麼區別了 你不可以說這是普世價值或是直覺上很糟糕就要禁止 有時數據就是很反直覺，我相信有讀過一些書的人都懂這個道理X
Re: [問卦] 提倡廢死其實是不道德的吧？要看你死刑的目的是什麼啊 如果只是報仇 那你跟那些人沒兩樣啊 如果是遏止犯罪 可是在義憤之下 犯罪率也沒降低吧 ※ 引述《ThePeaceMan (TPM)》之銘言： : 如題，看到分屍案讓小弟我很氣憤啦，
爆
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/10/4668181_2_1.jpg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
爆
[UBI] 刺客教條：暗影者 售價1990/3090/3690![[UBI] 刺客教條：暗影者 售價1990/3090/3690](https://img.youtube.com/vi/vovkzbtYBC8/mqdefault.jpg "[UBI] 刺客教條：暗影者 售價1990/3090/3690")
98
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://i.imgur.com/zKoKtdcb.jpg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
98
[閒聊] 現在報名當空媽的老公還來得及嗎？![[閒聊] 現在報名當空媽的老公還來得及嗎？](https://i.imgur.com/anpJY5Cb.jpeg "[閒聊] 現在報名當空媽的老公還來得及嗎？")
72
[問題] 輝夜動畫續集484涼了![[問題] 輝夜動畫續集484涼了](https://pbs.twimg.com/media/GI3TxB-bQAAQ2Nd.jpg "[問題] 輝夜動畫續集484涼了")
50
[情報] 反轉再反轉？台文館「阿龍」控遭抄襲 中![[情報] 反轉再反轉？台文館「阿龍」控遭抄襲 中](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/15/php8vMGwo.jpg "[情報] 反轉再反轉？台文館「阿龍」控遭抄襲 中")
56
Re: [情報] hololive成員均收入達3.55億日圓！COVER![Re: [情報] hololive成員均收入達3.55億日圓！COVER](https://i.imgur.com/BWn8Plub.png "Re: [情報] hololive成員均收入達3.55億日圓！COVER")
40
[閒聊] 七龍珠比較紅還是灌高46
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法43
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://i.imgur.com/dF82sXtb.jpg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
39
[閒聊] 台文館廠商聲明![[閒聊] 台文館廠商聲明](https://i.imgur.com/On37MMRb.gif "[閒聊] 台文館廠商聲明")
41
[補番] MyGo!!!!!看完心得跟問題![[補番] MyGo!!!!!看完心得跟問題](https://img.youtube.com/vi/W8DCWI_Gc9c/mqdefault.jpg "[補番] MyGo!!!!!看完心得跟問題")
39
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://i.imgur.com/Ihy8uKgb.jpeg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
爆
[閒聊] 華盛頓郵報：原神等app危害美國國家安全![[閒聊] 華盛頓郵報：原神等app危害美國國家安全](https://i.imgur.com/PYHHbwNb.jpeg "[閒聊] 華盛頓郵報：原神等app危害美國國家安全")
36
[閒聊] 有錢人通常都對投資ACGN沒興趣嗎？36
Re: [閒聊] 老實說，台文館乖乖道歉就好了吧？![Re: [閒聊] 老實說，台文館乖乖道歉就好了吧？](https://i.imgur.com/1Jg3Pk7b.png "Re: [閒聊] 老實說，台文館乖乖道歉就好了吧？")
38
[閒聊] 咒術26單行本 世界名畫![[閒聊] 咒術26單行本 世界名畫](https://i.imgur.com/FrQOVY0b.jpeg "[閒聊] 咒術26單行本 世界名畫")
38
[閒聊] 塵白的劇情……![[閒聊] 塵白的劇情……](https://i.imgur.com/TvdXJOib.jpeg "[閒聊] 塵白的劇情……")
35
Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文![Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文](https://i.imgur.com/5ACMxRjb.jpeg "Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文")
36
[問題] 妮姬最大的問題是否是優化![[問題] 妮姬最大的問題是否是優化](https://i.imgur.com/rdTvrXab.jpeg "[問題] 妮姬最大的問題是否是優化")
57
[妮姬] 特羅尼 動作展示![[妮姬] 特羅尼 動作展示](https://img.youtube.com/vi/PRTCyA18TyA/mqdefault.jpg "[妮姬] 特羅尼 動作展示")
34
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/popworld-tourguide-storage2/file/guide_image/4598_6613a2b8c48ea.jpg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
32
[閒聊] Minecraft全遊戲特價中![[閒聊] Minecraft全遊戲特價中](https://i.imgur.com/38AKGtjb.jpeg "[閒聊] Minecraft全遊戲特價中")
30
Re: [閒聊] 吉祥物 台灣阿龍？![Re: [閒聊] 吉祥物 台灣阿龍？](https://i.imgur.com/QJNKbAqb.jpeg "Re: [閒聊] 吉祥物 台灣阿龍？")
31
[閒聊] ChatGPT 4o 能直接翻譯漫畫了![[閒聊] ChatGPT 4o 能直接翻譯漫畫了](https://img.youtube.com/vi/_dsbftWF8g4/mqdefault.jpg "[閒聊] ChatGPT 4o 能直接翻譯漫畫了")
30
[24春] 美好世界06 和真的戰力![[24春] 美好世界06 和真的戰力](https://i.imgur.com/Oo44WNsb.jpg "[24春] 美好世界06 和真的戰力")
30
Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文![Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/15/realtime/29663061.jpg&s=Y&x=0&y=264&sw=1171&sh=781&exp=3600 "Re: [新聞] 吉祥物「阿龍」涉抄襲中國繪師疑雲 台文")
30
Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法![Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法](https://i.imgur.com/MWlqK0mb.jpeg "Re: [新聞]台文館:已檢視IG影片 符合廠商說法")
30
[閒聊] FGO 9周年英靈禮裝 部分公開![[閒聊] FGO 9周年英靈禮裝 部分公開](https://i.imgur.com/gMovS4ub.png "[閒聊] FGO 9周年英靈禮裝 部分公開")
28
[閒聊] 我推的孩子 149 哇一飛衝天啦