[閒聊] 小說家vs漫畫家 各位認同嗎?

eighth02/13 05:43小說漫畫困難點不一樣吧

IronSkull02/13 05:43這就是三流人物才會講出來的幹話

IronSkull02/13 05:44小說用文字傳遞訊息，易學難精

IronSkull02/13 05:45漫畫入門雖然有技術門檻，但是圖像傳遞直接的多

IronSkull02/13 05:46那個「這是宇宙」就是一個很負面的例子

ppgame02/13 05:47怎麼不說用黑底畫幾個白十字就能表現出宇宙?

alen382202/13 05:47看起來像是漫畫家自慰橋段

IronSkull02/13 05:48小說你真的丟一句「這是宇宙」讀者只會覺得你在工三小

marktak02/13 05:48https://ncode.syosetu.com/n8385gp/4/

IronSkull02/13 05:49說真的，你要講CP，漫畫絕對打不贏小說

IronSkull02/13 05:50小說扣掉插畫封面剩下就是文字的排列組合

ppgame02/13 05:50先不說這是廢文級的引戰例子，這兩個敘述擺明就是完全不同

ppgame02/13 05:50用途，難道奇龍珠有很認真畫人造衛星?科幻小說會隨便用一

ppgame02/13 05:50句"這是宇宙"帶過?

arrenwu02/13 05:50以表達"因果上的邏輯順序"來說，文字比較簡單

IronSkull02/13 05:51印刷成本更低 訊息量也更大

arrenwu02/13 05:52至於漫畫吃力不討好...有這種事情？

GodVoice02/13 05:52對啊 當每個人都可以寫 這是宇宙時 你要憑甚麼讓別人

GodVoice02/13 05:52買你的小說

arrenwu02/13 05:53生產漫畫的門檻現在是比較高，但效果也比較強啊XD

marktak02/13 05:53七龍珠時空屋 載具膠囊 飛行船都很潮阿

guets02/13 05:53所謂吃力不討好 是指即便是業界第一這種神中之神

arrenwu02/13 05:53文字妳還要學習才看得懂 圖像可是人與生俱來用以認識這

arrenwu02/13 05:54世界的訊息來源

guets02/13 05:54也是超時工作操出一堆職業病 反觀大牌的小說家

IronSkull02/13 05:54你要說吃力不討好的話，A、C、G、N、M每個都吃力不討好

guets02/13 05:54可說是遊刃有餘?

ppgame02/13 05:54還有偷酸輕小說比一般小說門檻低也是莫名其妙，本來就是為

ppgame02/13 05:54了易讀而簡化，怎麼不順酸漫畫比傳統作畫還要好上手?

GodVoice02/13 05:55靠 射X狀聲詞 寫好幾頁嗎?

arrenwu02/13 05:55我覺得漫畫有跟一般繪畫全然不一樣的門檻就是了

arrenwu02/13 05:55妳看那些輕小紅了之後 還是要動畫化和漫畫化呀

arrenwu02/13 05:55"全篇都是字"是閱讀門檻很高的事情

IronSkull02/13 05:55你沒有走到中堅甚至頂端，有合約或其他門路的穩定收入

ppgame02/13 05:56問題是"大牌"，不是"小說家"

IronSkull02/13 05:56就是隨時有可能餓死

IronSkull02/13 05:57差別只是說其中幾門專業技術有要求比較容易殺出血路

marktak02/13 05:59像西索對團長之役 我只知道念魚跟插針 只覺得這在打三小

GodVoice02/13 05:59不過感覺H輕小說的門檻好像真的很低

arrenwu02/13 05:59西鎖vs團長 那個我開場看3頁就跳到結果去了 哈

diabolica02/13 06:00不認同

arrenwu02/13 06:01回到這文章的噁大叔。他的情況是...他可能漫畫才能不佳，

arrenwu02/13 06:01但可以想到些不錯的故事發展。這樣對他來說輕小就比漫畫

arrenwu02/13 06:01作為創作媒介更合適

ppgame02/13 06:04會舉這種爛例子，很難相信能多會寫小說

LuMya02/13 06:09輕小說本來就是低門檻 一堆文筆跟屎一樣 台灣翻譯潤飾太好

LuMya02/13 06:09才看不出跟一般小說有什麼差別

IronSkull02/13 06:10LuMya說的對...翻譯其實很多時候會幫原作把整段重寫

IronSkull02/13 06:10不然很多原作你直翻真的會看到頭痛

IronSkull02/13 06:11我自己翻戰錘小說都會先問這作者文筆如何

IronSkull02/13 06:11要是大家評價普遍不佳就直接PASS

JamesHunt02/13 06:11相比起來受眾更少，也更難爆炸性回收。

IronSkull02/13 06:12除了翻譯，編輯校正也會改很多，以前就有當過編輯的

lexmrkz3202/13 06:12媒介不同難點不同，以武戲來說小說要寫的比漫畫精彩就

gekisen02/13 06:12可悲的是論麻煩程度第一的應該是畫成卡通 但畫成卡通這部

gekisen02/13 06:12分卻是酬勞最低的

Grothendieck02/13 06:12重點是後面那句吧 那在寫中世紀歐洲背景的異世界小

Grothendieck02/13 06:12說

IronSkull02/13 06:12鄉民說作者交稿十幾萬字他要慢慢一頁一頁檢查修改

lexmrkz3202/13 06:13很難，只能說這本漫畫說的例子是很膚淺的想法

IronSkull02/13 06:13修到最後只剩下八萬多字

bakayalo02/13 06:15以後地球滅亡外星人來考古的時候，漫畫外星人看得懂!

Armour1302/13 06:20文章人人都會寫啊 所以有些人常常會產生自己能寫小說的

Armour1302/13 06:21錯覺 但漫畫家就不太會，因為畫好不好看一眼就知道

Xpwa563704ju02/13 06:30 我聽你在屁

bakedgrass02/13 06:33同意小說是易學難精

qwe8801602/13 06:33輕小說如果是說web版，門檻應該靠北低吧，小學生都能寫

bakedgrass02/13 06:34但我也相信好的漫畫家文字可能不會差到哪裡去，畢竟漫

bakedgrass02/13 06:34畫也要考量劇情跟台詞

ppgame02/13 06:36大家可以接受小學生等級的文字可以是小說，小學生等級的塗

ppgame02/13 06:36鴉就不能叫漫畫?

lexmrkz3202/13 06:36網路小說門檻?會辦帳號就可以了吧w

arrenwu02/13 06:37通常會連載小說的也不會只有小學生等級的文字吧

vivianqq3002/13 06:37one：

showwhat202/13 06:37圖文作家不知道算不算漫畫家，畫四格的也算吧？

iovoecu02/13 06:38功力不好讀者根本翻不到那一頁==

ppgame02/13 06:38最早的漫畫都單格的好嗎

shampoopoo02/13 06:39寫作跟畫畫各有困難的地方 可是我是有點覺得他想表達

shampoopoo02/13 06:39的是畫畫比寫字費工ㄅ 寫作跟畫畫都必須想點子 但把

shampoopoo02/13 06:39點子具象化在紙上是畫畫比較累的概念?

fnm52502/13 06:39小說中的各種隱喻、轉喻、提喻、反諷，可不會比繪畫還簡

fnm52502/13 06:39單

arrenwu02/13 06:41哪個比較難...我覺得要看想達到的知名度

arrenwu02/13 06:41要普及到某個程度以上我覺得沒圖像不太可能

showwhat202/13 06:45如果是日本的話，到某個程度就會變成多媒體作品了吧？

tzouandy281802/13 06:48輕小說作者=想當漫畫家但是沒有畫畫才能的人

fr7502/13 06:57不同載體有不同的表達難易之處啦 這好像是年經文了

HellFly02/13 07:07又在相輕了 ==

showwhat202/13 07:09台灣看過不少寫小說寫到最後跑去學畫圖的作者。

Luvsic02/13 07:11如果你要說輕小說那可能有點對，但相對來說就是更難掌握怎

Luvsic02/13 07:11樣紅，在文字品質低，劇情大家都往同個大方向走的情況下，

Luvsic02/13 07:11有時可能連自己也搞不懂是怎麼成功的

Luvsic02/13 07:12如果你拿一般大眾小說甚至文學來比那當然就有問題了

zxcasd84802/13 07:25文人相輕 呵

owo020402/13 07:28釣魚文

lljjfrdr102/13 07:36漫畫傳遞訊息還是比小說優勢

shinobunodok02/13 07:38實際上你要用文字表達出這是宇宙 恐怕更難

lljjfrdr102/13 07:39我還真想不到有啥是 只有小說能幹，漫畫不行的...

bakedgrass02/13 07:40樓上，這主題大家有討論過，比方說敘述性詭計

jads21024402/13 07:47輕小說只是小說裡的一個分支 拿來比也太弱了吧

arrenwu02/13 07:59shinobunodok 說得真好 用文字表達宇宙難度超高

arrenwu02/13 08:00會覺得簡單是因為 "表達宇宙"這工作是交給其他圖像完成

twic02/13 08:02你隨便翻個大亨小傳第一頁 那也不是漫畫能表達的

tchaikov181202/13 08:06三體、基地、海伯利安、沙丘的內容： 「這是宇宙。

tchaikov181202/13 08:06」一定是這樣吧

melzard02/13 08:08文字和圖像各自擅長發揮的場合還是略有不同

marktak02/13 08:48有 電子小說 可以複製貼上機翻查字典

dolphintail02/13 09:00輕小說門檻是真的比較低呀，可是上限也很高

sopdet02/13 09:03抱著這種心態寫小說肯定活不下去==

supersd02/13 09:08輕小說作者的收入也遠低於漫畫家呀…

supersd02/13 09:17之前板上在尖端那篇系列文有人分享…一個前十名的輕小說

supersd02/13 09:17作家，只靠寫輕小說，賺的版稅並不多…需要其他正職工作

supersd02/13 09:17收入

arrenwu02/13 09:19那個"前十名"不是指年度銷量前十吧？

MrJB02/13 09:22不管是專業（或單純非常認真）的漫畫和文字創作都同等困難，

MrJB02/13 09:22創作就是這麼一回事。只有不認真不遵重對待自己或他人專業

MrJB02/13 09:22的人才會說出原圖那種論調...

heisaboyo02/13 09:29照他邏輯，作家會把H漫本番的部份謝成：他們在做愛

shortoneal02/13 09:35冨樫表示:

Luvsic02/13 09:40不同媒介所能達成的事就是完全不同，漫畫在先天上一定會有

Luvsic02/13 09:40一定大小的畫面分隔的前提下，情景流動流轉的質感就會和小

Luvsic02/13 09:40說操作上有所差異，當然如果你只是想看故事，那就當我沒說

MrJB02/13 09:41heisaboyo大的“他們在做愛”真的笑死XD，突然想到前陣子的

MrJB02/13 09:41射精狀聲詞大師

Jimmy03048902/13 09:47快變成月經文惹= = 「小說比漫畫好寫嗎」

Jimmy03048902/13 09:50大眾小說被純文學嫌 輕小說被大眾小說嫌 文組相輕

kerry0496x02/13 09:51舉例超爛

rofellosx02/13 09:57不認同 你覺得漫畫之神那畫風門檻高?

rofellosx02/13 09:59你覺得小說都字門檻高?那不過就二流只能靠動畫化來紅

GAOTT02/13 10:00門檻低是事實 有什麼好辯駁的?

kenkenken3102/13 10:01漫畫要作畫技術性高又費時阿,小說可一周都在寫劇情

GAOTT02/13 10:01在座各位有誰不會寫字打字的 有的話可以拿石頭丟我 來啊幹

shadowdio02/13 10:01動畫:戰! 3D動畫:還有我 真人電影:一起玩啊

kenkenken3102/13 10:02周刊漫畫可能一天討論劇情,兩天畫分鏡稿,三天作畫

lan111902/13 10:02輕小說像是在寫劇本，漫畫像是劇本兼導演吧，當然如果你

lan111902/13 10:02要拿寫很好的輕小比人家畫的很爛的漫畫我也沒話說

kenkenken3102/13 10:02所以小說劇情如果還被漫畫屌打那絕對是輸慘了

GAOTT02/13 10:02明明就在談門檻 一堆人要無限上綱 wwww

shinobunodok02/13 10:07門檻的話 小說和漫畫一樣低好嗎？ 寫的好不好和畫

shinobunodok02/13 10:07的爛不爛的問題而已 我畫個火柴人也可以自稱是漫畫

AdomiZA02/13 10:12圖像到文字的簡化程度例句比自動文字替代技術的AI還廢

jimmydabang02/13 10:12所以很多漫畫劇情細究跟垃圾一樣啊

Aggro02/13 10:13小說門檻比較低沒錯 但相對競爭激烈

aos00543202/13 10:13畫火柴人四格也是在畫漫畫啊，門檻多高？寫文字還要上

aos00543202/13 10:13過小學呢

Luvsic02/13 10:13覺得漫畫多了一個導演成分也太無視文字調度的藝術惹吧

micotosai02/13 10:13白銀結局表示：畫功一流，劇情四流

lan111902/13 10:16沒辦法商業化的話，應該稱不上小說家或漫畫家吧

DarkHolbach02/13 10:17小說你講宇宙最好只有一句這是宇宙

DarkHolbach02/13 10:18漫畫宇宙你也可以隨便畫幾顆星星

micotosai02/13 10:19而且宇宙只是背景，劇情都沒講。講的好像畫家要自己想

micotosai02/13 10:19劇情XD

lan111902/13 10:20有一定文字造詣的話，那大多比較偏向小說而非輕小了吧

nightlight3902/13 10:28這是宇宙是心情直播不NG的梗 不過這問題蠻讓人火大

ashclay02/13 10:29呵呵 那樣賣的出去再說 而且看漫畫得多還是小說

kerry0496x02/13 10:29忘記之前為啥把GAOTT放進黑名單了，但看到他的發言，

kerry0496x02/13 10:29真慶幸我有把他黑單。

kerry0496x02/13 10:31我覺得這問題，你找擅長劇情構思、人設、用文字

kerry0496x02/13 10:31表達角色心境的漫畫家來講，會是完全不同的答案。

kerry0496x02/13 10:34赤坂的輝夜姬不就是超標準的劇情取勝？ 在他跟著把

kerry0496x02/13 10:34畫技提升起來之前，這部真的是靠劇情、演出、

kerry0496x02/13 10:34文字敘述等等來爭取觀眾的，鬼滅也是很會許多男性

kerry0496x02/13 10:34漫畫家不擅長的細膩描寫，最近公佈出來的鳴女故事，

kerry0496x02/13 10:34一出來大家都叫好，所以我只能說這種一直捧畫面，

kerry0496x02/13 10:34而忽略文字的議題如果不是刻意開玩笑，那就是爛題目

vm4m0602/13 10:38有句成語叫做「圖文並茂」，在漫畫這個載體發明之前，中

vm4m0602/13 10:38國古人就知道文字與圖像能互相加成出更大的效果

bugbuug02/13 10:46釣

supersd02/13 11:07@arrenwu 我記得他舉的例子的確是輕小說銷量前十名…這

supersd02/13 11:07讓我有些驚訝，原來輕小說作家前十名也賣的不怎樣

vm4m0602/13 11:09我舉的例子是輕小說週榜前10

vm4m0602/13 11:10當週銷量前10的下限大概6000吧，要當週前3大概2.3萬就可以

vm4m0602/13 11:15輕小說市場整體萎縮的情況下，「現在」有辦法單靠「輕小

vm4m0602/13 11:15說」吃飯的作家其實也不多，以前的話還可以，現在就當額外

vm4m0602/13 11:15收入

winter092302/13 11:24那個例子有太廢了吧，廢到連寫進日記都覺得浪費墨水的

winter092302/13 11:24那種

ssss652202/13 11:27富奸直接逆向操作，畫不出來只好用寫的

snocia02/13 11:31輕小說作家全職的一直都很少，後記有寫到自己生活的幾乎

snocia02/13 11:31都會提到其他工作（而且大多這個才是本業）

vm4m0602/13 11:57電擊文庫的話，銷量破百萬的那些都是全職寫小說，同樣也是

vm4m0602/13 11:57雞生蛋蛋生雞的問題吧

vm4m0602/13 11:58全職寫且寫的好的，鍛煉出來的文筆還是有差，但是要走上靠

vm4m0602/13 11:58創作吃飯的這條路連日本這種環境都需要很大的決心了

NomeL02/13 13:47寫小說就是沒有門檻啊

chuckni02/13 13:50門檻低代表要殺出重圍的競爭烈度更高，寫小說比漫畫技術

chuckni02/13 13:50需求更低但完全沒比較好走，對自身的文學造詣和雜學知識

chuckni02/13 13:50要求很高

salvador198802/13 14:15你自己試試只寫“這是宇宙”讀者會不會買單

siyaoran02/13 15:00動畫門檻大於漫畫大於小說啊

siyaoran02/13 15:05小說要說描述這是宇宙要難可以很難 那漫畫不是一樣要好

siyaoran02/13 15:05可以超難嗎？

P202/13 16:53看得出那篇漫畫是在酸 但我覺得平鋪直述地寫那是宇宙 他們在

P202/13 16:53做愛 都不是什麼問題 不過是寫法的一種

nalthax02/13 17:04鬼滅是可以看得出來，作者看了很多以大正時代為背景或大

nalthax02/13 17:04正時代的作家的「小說」，一些象徵像藤花、手球，小說可

nalthax02/13 17:04以用形容詞跟譬喻，漫畫就要能畫出來各種姿態的花，靠構

nalthax02/13 17:04圖來表現哀愁或妖異、聖潔，有的時候是畫力及不上文字力

nalthax02/13 17:04，所以輕小說反而比較適合。今天換成芥川賞的作家跟輕小

nalthax02/13 17:04說的作家比，恐怕又是一大截苦澀辛酸的差異