[閒聊] 3A大作未來將何去何從？

jeff23571102/22 01:1610/10 3天400萬

Reficuly02/22 01:16增加Adult，變4A大作

shampoopoo02/22 01:18Apocalypse

std61059902/22 01:18成本上升(X) 買廣告和賄賂媒體(O)

Lhmstu02/22 01:19大概會全部往多平台互動遊戲為主，不會再以3A為主力方向

Lhmstu02/22 01:19吧

kashiwa2702/22 01:19轉型為教育軟體

vorsss02/22 01:19只好炒冷飯了 真香

Lhmstu02/22 01:19猜3A大概在活個兩三年就沒人想做了...

loadingN02/22 01:203A手遊 你各位都有手機對吧

jeff23571102/22 01:22原神嗎

guogu02/22 01:22單機大作沒人做的說法從olg出來就一直在講了

miracle121502/22 01:22新IP會越來越少吧 風險太大

shampoopoo02/22 01:23不過每隔段時間都有人會喊某類型遊戲要式微了 可是該

shampoopoo02/22 01:23類都還是活的很好XD 像JRPG, galgame 都還有人在做啊

ssarc02/22 01:24誰會想買3A大作？

lturtsamuel02/22 01:24rts avg 就真的式微了啊==

aegis4321002/22 01:263A大作的確減少非常快，以後可能一年最多二十款

vsepr5502/22 01:27頑皮狗，3A教科書

doratimtim02/22 01:28問題是3A的成本跟時間真的是無止境的在增加啊，然後售

doratimtim02/22 01:28價還不能隨意提高，開發風險真的是越來越大…

randyhgmac02/22 01:28其實有種3A這幾年混得還算可以有一部分應該是仰賴實況

randyhgmac02/22 01:28文化的崛起

bloodruru02/22 01:28以現代人的資訊量 3A要面對的問題不是畫面 而是遊戲本

bloodruru02/22 01:29身內涵的不足 像是2077即使主打多變化 還是被嫌太單調

kenyun02/22 01:30就被GTA5帶壞了 不然日系百人內開發的遊戲是成本銷量兼顧

miracle121502/22 01:31難怪越來越多炒冷飯

tsairay02/22 01:33要靠衍生作品和周邊賺啊,日本廠商很久以前就這樣幹了

tsairay02/22 01:343A作品比較像是在養IP,然後靠IP做其他賺錢的作品

kenyun02/22 01:36開發成本上升？玩家真的要的是全語音、4K、超級抗鋸齒嗎

kenyun02/22 01:36倒不如說是硬體一直在變強 硬要軟體配得上 來製造需求

melzard02/22 01:39所以老任早就看清楚這點惹

melzard02/22 01:39養幾十年的神級IP才不跟你玩什麼3A一樣賣到翻

OyodoKai02/22 01:40手遊：我的周邊好像也賣得不差

randyhgmac02/22 01:41日系我覺得是中小廠很多龜在P3獨特但上手後聽說算好

randyhgmac02/22 01:41開發的開發工具上太久，太晚才開始使用UE等歐美不知用

randyhgmac02/22 01:41多久的泛用引擎，但早就不知道輸幾十個馬身了，如果又

randyhgmac02/22 01:41是常做那種P3跨PSV的，感覺3D功力落後更多

OyodoKai02/22 01:41這邊又不是在講中小廠...

gremon13102/22 01:43日廠現在基本上就是在吃以前積累下來的老本

gremon13102/22 01:43能做3A的越來越少FYK不玩之後只能靠SE撐場面了

shortoneal02/22 01:44那就別做啦，畫面非得那麼好嗎?

ARNOwww02/22 01:442077單調是假議題 我根本不想多花30小時打地圖上的垃圾

ARNOwww02/22 01:44 給我多一點主線故事比較實在

aegis4321002/22 01:443A未來就走向VR和AR呀，一般的3A只能往更精緻的開放世

aegis4321002/22 01:44界，然後不斷賣DLC

randyhgmac02/22 01:45但是靠3A養出來的IP好像微妙啊......

holybless02/22 01:46到底誰還沒買gta5

shortoneal02/22 01:46最近紅的那款Val，畫面跟賽一樣，就不能專注遊戲本身

shortoneal02/22 01:47想到的理由就是主機沒辦法繼續出下去而已

guogu02/22 01:47認同遊戲畫面不需要那麼好 就回歸以前的成本做就好

axakira02/22 01:49廠商應該好好思考為何3A不再吃香和手遊只剩博弈類能賺?

axakira02/22 01:49還有為何任天堂不靠這兩樣還能賺到翻天？

axakira02/22 01:49遊戲性、遊戲性、遊戲性，重要的話說三遍

randyhgmac02/22 01:49但有些系列作感覺就是回不去了

aegis4321002/22 01:51一定有玩家想玩到精緻畫面啦，這才會讓玩家覺得買新主

aegis4321002/22 01:51機有意義

randyhgmac02/22 01:51好奇MHR的開發成本不知道有沒有因為是以NS為主而比

randyhgmac02/22 01:51MHW低？

Leaflock02/22 01:52好玩有趣就行了 我完全不在乎畫面如何

vorsss02/22 01:52真的 遊戲比較好玩比較重要

Geiwoyujie02/22 01:55最終走向遊戲業界的主流，手遊

z900215ro02/22 01:56漲價吧 3A的價值不只是遊戲性 是科技技術力的展現

maplefff02/22 01:57改成委員會制度啊， 多家公司聯合投資、開發

kenyun02/22 01:573A吃香我以為是假議題 只是剛好搭STEAM全球化網路通路的車

kenyun02/22 01:57弄錯了因果 就像一堆老闆以為是自己努力而忽視好爸爸

maplefff02/22 01:58還有進一步成本控制，畫面提升等待遊戲引擎的進化

maplefff02/22 01:59而不是無限投資源在畫面

bmaple73002/22 01:59老任的本家大部分也都是3A啊 說啥呢 是其他3A本末倒置

bmaple73002/22 01:59把一堆錢都拿去開發畫面結果遊戲性出問題

hellwize02/22 02:012077 壓垮3Aㄉ最後一根稻草

aegis4321002/22 02:02動物森友會說是3A，但玩起來沒3A感受

bmaple73002/22 02:04動森確實不像是用錢砸出來的東西 重本應該都在把動物打

bmaple73002/22 02:04造活生生這裡 還有詳細的生態博物館

randyhgmac02/22 02:05steam上沒畫面有遊戲性的應該算比主機上好活了吧，畢

randyhgmac02/22 02:05竟最近又有一些索尼進入PS5時代後對低成本獨立遊戲開

randyhgmac02/22 02:05發者更不友善的情報

bmaple73002/22 02:06斯普拉頓跟大亂鬥就是滿滿用錢砸出來的味道

StarTouching02/22 02:07因為玩家要的3A就是畫面 畫面 畫面

StarTouching02/22 02:07自然就把任系3A忽略了

StarTouching02/22 02:08但畫面依然不是一切 導致畫面取向的3A面臨路線問題

shortoneal02/22 02:08新平台跟獨立製作成本友不友善其實無關

shortoneal02/22 02:09我指開發上

jympin02/22 02:11其實就算是不注重畫面的任天堂 開發時間也是越來越長

bmaple73002/22 02:11SIE對待獨立遊戲其實去年開始變友善了啦 不過就很微妙

bmaple73002/22 02:11一堆獨立遊戲都直接丟到PS plus贈送 就好像以為這樣做

bmaple73002/22 02:11就是在幫他們宣傳 其他重視獨立遊戲的行為實在太少了

taric88802/22 02:122077自己搞成這樣 怪不了任何人吧

gorillasc02/22 02:13奧德賽、曠野、動森，老任哪時候沒有3A大作

cactus4402/22 02:14反過來看也已經沒必要堅持3A了

ya0123402/22 02:16獨立遊戲在家機上不是都跑到NS開發了

bmaple73002/22 02:17不是不該堅持3A 而是3A不用堅持高畫質 一堆廠商把高畫

bmaple73002/22 02:17質當寶 而造成遊戲性或是系統不被重視

StarTouching02/22 02:184K我也覺得很不重要 對遊戲來說

leamaSTC02/22 02:19先定義3A啊 如果是一般定義的話 每家公司本來就都有3A

leamaSTC02/22 02:19 哪來何去何從的問題?

randyhgmac02/22 02:19plus一直都是每月一個過期大作+一個獨立作感覺的遊戲

randyhgmac02/22 02:19這樣送不是嗎？

leamaSTC02/22 02:20再說3A就是建立重要IP 像Atlus的3A就能到處客串打工賺

leamaSTC02/22 02:20錢

ilove64002/22 02:21改成用轉蛋賣3A 只有1%機率可以抽到3A遊戲片= =

bmaple73002/22 02:26JUMP FORCE就是一個追求高畫質等等用錢狂砸的例子 結果

bmaple73002/22 02:26砸出來的還不如前人不同團隊在NDS上的作品

bmaple73002/22 02:32我是指單純送遊戲≠重視獨立製作遊戲 節奏地城原本只是

bmaple73002/22 02:32想說推出在NS上之後 可以出薩爾達的DLC希望老任授權 結

bmaple73002/22 02:32果最後搞成一個全新的遊戲 凱登絲勇闖海拉魯

randyhgmac02/22 02:33JF那個團隊記得好像本來就沒搞過幾個很成功的作品，又

randyhgmac02/22 02:33好像是首次用UE，所以有此戰果毫不意外

randyhgmac02/22 02:35我則是想說我感覺SIE的PLUS送遊戲比例好像沒什麼大改

randyhgmac02/22 02:35變就是

randyhgmac02/22 02:36應該以前就有在送獨立作了

a8521abcd02/22 02:38就是加更多類似手遊盈利點的設計吧，3A付那幾千塊買

a8521abcd02/22 02:38本體+dlc遠不及課長的心血來潮

randyhgmac02/22 02:39其實JF那種類型丟給七龍珠XV2搞得不錯的DIMPS做應該會

randyhgmac02/22 02:39好一點，但他們家CASE多，XV2也一直在加新內容，而且

randyhgmac02/22 02:39建模其實沒特別強，或者有其他因素所以沒找他們吧

lockbolt02/22 02:39不知道廠商花那麼多錢結果遊戲也沒多好玩是怎麼回事..

lockbolt02/22 02:41我可以忍受遊戲一堆BUG跟畫面爛 但要有好玩的點啊...

ashinet02/22 02:43老任本家都是3A等級

k2065k02/22 02:4510/10 真的夠猛

frost732102/22 02:45抵制低能手遊 從你我做起 ，要玩就當免費仔塞爆伺服器

leamaSTC02/22 02:45客群的問題 有一派 特別是歐美 從以前就被灌輸畫質=好

leamaSTC02/22 02:45玩 這個概念

kenyun02/22 02:45主要是一般製作人膨脹了 以為某片賣作是因為砸錢不是導演

kenyun02/22 02:45就像他們認為鐵達尼阿凡達砸錢就能賺 而忘記有水世界

isaka02/22 02:47歐美是很多人覺得沉浸感來自於越來越真實的畫面

isaka02/22 02:483A是老話題，目前找到比較共通的說法就只有花很多錢，但也

leamaSTC02/22 02:48亞洲這邊受到日廠比較多影響 會覺得比起擬真 獨特的美術

leamaSTC02/22 02:48 或有趣的設計 更吸引人

isaka02/22 02:48沒有一個明確定義，就是個行銷標籤而已

isaka02/22 02:50老任很少有開發預算相關的消息，但應該是很不會比其他自稱

isaka02/22 02:503A的那些廠高，所以就看你怎麼定義...

poz9302/22 02:553A也沒什麼標準 簡單來說玩家關注 期待的未上市遊戲

poz9302/22 02:56也能說自己是3A

OEC10002/22 03:12成本增加有個大前提，你至少遊戲要好玩

randyhgmac02/22 03:31老任一直覺得強大的一點就是感覺一直都很珍惜開發團隊

randyhgmac02/22 03:33那些老IP製作人很多都是從當年就開始負責到現在，所以

randyhgmac02/22 03:33相信開發團隊也沒有太大變動，其他大廠很多都是成天收

randyhgmac02/22 03:33購解散或是製作人出走就飽了

t7713356200302/22 03:543A根本假議題 再者未來模型 不用壓縮 難度其實是降

t7713356200302/22 03:54低

t7713356200302/22 03:54現在有很多手法 是遷就於硬體不足的過度手段

t7713356200302/22 03:55聽起來很像幹話 但硬體標準平均越高 開發越簡單

t7713356200302/22 03:56像現在主流還是1080

t7713356200302/22 03:561080最少還會是主流2年吧

mahimahi02/22 05:36廠商覺得成本太高自己會轉型吧 最近UBI也說不在以3A為主

mahimahi02/22 05:36

lolicat02/22 06:10變成垃圾轉蛋手遊

sai00778802/22 06:242077後再無3A，進入大手遊時代

arrenwu02/22 06:36大型動作遊戲不會停下來吧 只是不見得單品成本要那麼高

lomorobin02/22 06:47怎麼有人覺得MHR在NS上開發成本就比較低，遊戲製作要

lomorobin02/22 06:47花的工不只是我們表面上看到的”畫質”啊，畫質的好壞

lomorobin02/22 06:47反而是最好客製化，用低容量一點的貼圖素材跟減少光影

lomorobin02/22 06:47粒子運算等等來平衡就好，但是遊戲製作的另一方面，像

lomorobin02/22 06:47是關卡設計，動作設計，美術設計，數值平衡，劇情過場

lomorobin02/22 06:47，等等這些硬底子的工作不管是哪種”畫質”的遊戲都少

lomorobin02/22 06:47不了的，而且別忘了卡表還為了在NS上能夠順利開發還去

lomorobin02/22 06:47做了客製化RE引擎，這就不知道花多少時間成本。

AkikaCat02/22 06:473A R18

gm7922792202/22 07:04做3A手游阿

farseer702/22 07:09通通搬到手機上

lodpdp02/22 07:52光追普及化之後成本會下降很多

krousxchen02/22 07:59光追普及結果也才省了預先烤光源的成本

js043102/22 08:01畫面本來就是最重要的 超過可接受下限不管好不好玩根本玩

js043102/22 08:01不下去 你各位能用4K螢幕看480p的影片嗎 能的話也真強

gabom02/22 08:02說畫面最重要的要不要看看麥塊賣多少份？

js043102/22 08:032D的還沒那麼嚴重3D寫實風格的如果貼圖材質不行根本直接中

js043102/22 08:03風

RuinAngel02/22 08:03其實也沒啥就變成三廠做的會變少但一廠為了拉抬主機聲

RuinAngel02/22 08:04勢還是會做，只要主機還在續出的一天 3A 作還是會存在

js043102/22 08:06麥塊也賣60美金看能賣幾份

gabom02/22 08:11所以誰說一定要賣60鎂? = =

gabom02/22 08:13不要追求高成本的畫面，好好弄遊戲性，不需要賣60鎂一樣能

gabom02/22 08:13成功啊

leg012502/22 08:22創世神賣六十美一定也能賣贏10/10

tasin02/22 08:33一堆人概念根本錯很大，畫質高低跟遊戲體驗是相輔相成，重

tasin02/22 08:33點是要呈現什麼遊戲，高低都沒有單純的對錯，還有拿minecra

tasin02/22 08:33ft舉例是在搞笑嗎

nerodragon02/22 08:43靠手遊養全家

aaaaooo02/22 08:44跟AVG遊戲一樣阿 剩下一些不怕死或做功德的偶爾出

realion02/22 08:503a不是問題，是好不好玩

HidekiRyuga02/22 09:06不好玩的話 誰在乎

miracle121502/22 09:13麥塊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

npc77602/22 09:15遊戲重要的還是遊戲性 堆畫面但是劇情一坨大便 內容都掛機

npc77602/22 09:17BUG多到走不出村莊 那這遊戲就只是一坨高畫質的拉基

xxxxae8602/22 09:269樓哈哈

npc77602/22 09:39現在就玩家願意十單抽滿突 不願意半單買大作 玩家自己的選

npc77602/22 09:39擇 市場上當然只會剩下那些抽農糞G

Sinreigensou02/22 09:472077就是3A爆死的例子，我看他們後面，願意嘗試3A

Sinreigensou02/22 09:47的廠商只會更少

windr02/22 09:48推前面某樓，大作沒人做的說法早在十幾年前就聽過了，

windr02/22 09:49結果只是你不做自有別人會做

windr02/22 09:49玩家改玩別人出的遊戲而已

Sischill02/22 09:56十幾年前沒有手遊 現在大作要面對的是手遊的競爭

Sischill02/22 09:57去年大作全部爆炸還不夠明顯嘛? UBI都要退出市場了

Sischill02/22 09:58現在大作就是high risk low return

gabom02/22 10:07提麥塊是回應js的畫面至上論阿，怎麼了嗎？本來遊戲性就高

gabom02/22 10:07於畫面，不然去看看八方旅人，解析度那麼低還不是大賣

npc77602/22 10:12話說手油惡性競爭那天怎麼還沒來 我還在等哪家開15000石一

npc77602/22 10:12井的先例咧.....

Sischill02/22 10:14手遊早已過了惡性競爭的時期了

zxcmoney02/22 10:16手遊早就過度競爭死一遍免洗手遊了吧

Sinreigensou02/22 10:37我不玩麥塊

kkb512sk02/22 10:46手遊屌打請個女體繪師光抽卡包就賺好幾個3A了

kamener02/22 11:08曠野當初清沼說賣200萬就能回本了，其他公司200萬能回本

kamener02/22 11:08嗎？

NicoNeco02/22 11:273A每年都有一款GTA5這種水準的遊戲再來說.. 各領域的

AndyMAX02/22 11:27危機就是轉機 這樣遊戲公司才知道美術風格跟遊戲性屌打電

AndyMAX02/22 11:27影畫面遊戲

npc77602/22 11:33營收榜上就那些拉G霸榜 你哪款goty有賣贏手油的

asiaking556602/22 11:58學原神

reaturn02/22 12:32遊戲市埸只需要低成本抽抽付錢的遊戲，3A製作跟本錯誤

g140902/22 12:49以後只要抽抽低成本就能活下來的眼光也夠狹隘了 倒多少看

g140902/22 12:49不見？

g140902/22 12:50市場決定ㄧ切 有本事就活下來 沒本事22k也沒人要

alchemy12302/22 12:51堅持3A幹嘛 又沒比較好玩

alchemy12302/22 12:54單機明明一堆 怎麼每次看這邊不是3a就是手遊

npc77602/22 13:15糞手油成本就那麼低 島了也不痛 島之前就能撈到回本的更多