[閒聊] 電競比賽，雙敗制度對勝部冠軍不公平?

waggamsn04/13 23:00有些比賽勝部會送一個bo勝場開局

realion04/13 23:00怎麼知道自己不會是敗部

tw1504/13 23:00不會啊 除非賽制很細膩 不然你會輸給敗部冠軍不就你廢

shadowdio04/13 23:01勝部冠軍還能多輸一次吧

redkiss3204/13 23:01通常勝部冠軍對決的時候會多一勝吧，例如搶三 他1:0

johnli04/13 23:01這種勝部也是雙敗淘汰啊

NIKOGAKU04/13 23:01你沒看過ftg吧 就每人都2條命阿

ringtweety04/13 23:01有時候敗部冠軍要贏兩輪才能冠軍

ts0123216504/13 23:03你描述的 真的是"雙敗淘汰"嗎==

johnli04/13 23:03另外這種你越早輸 要拚上去就越難 因為要打最多場

loosie04/13 23:03比如說先3勝0敗贏 然後敗部上來的是同一個 然後2勝3敗輸

ringtweety04/13 23:03你說的是LPL的吧? 那不算雙敗淘汰 四強前隊伍沒得復活

loosie04/13 23:04結果總戰績5勝3敗 冠軍卻是對面 這種通常能吵超久

andy048104/13 23:04看賽制阿 有的是BO1送1勝 有的是敗部要贏兩次

NIKOGAKU04/13 23:04第一場就輸要打2倍賽程 打好打滿

kleinfour04/13 23:04別忘了敗部冠軍的底牌會變少

andy048104/13 23:04不過真的也很多那種垃圾賽制 勝部組被敗部一場下去 嘻

johnli04/13 23:053F可能有點誤解甚麼叫敗部冠軍 敗部冠軍不會比較弱

andy048104/13 23:05會打到兩倍那是復活條件很嚴苛吧 多半不就另一條路線

andy048104/13 23:05的淘汰賽 只比勝部冠軍多打一場而已

xerioa04443804/13 23:06以前lol的雙敗是給勝部1：0開局吧

ringtweety04/13 23:06敗部冠軍不會比較弱 說不定還是原本輸給勝部冠軍的

FncRookie00104/13 23:07像格鬥遊戲的話 敗部都要多打一個BO5才能贏

ringtweety04/13 23:07結果明明兩邊對戰是各贏一場 反而敗部奪冠 是有些奇怪

ringtweety04/13 23:07所以像上面說的 格鬥遊戲通常敗部要贏兩次 勝部贏一次

FncRookie00104/13 23:07LOL這種一般說法是勝部有比較多準備時間

andy048104/13 23:07就看官方設計賽制的時候腦袋有沒有上線 很多設計真的怪

shadowdio04/13 23:08以前鬥劇一場決勝負沒雙敗 稍微閃神就回家了

xerioa04443804/13 23:08lol真搞雙敗打兩個bo5時間太久

FncRookie00104/13 23:08但我個人不喜歡 因為季後賽勝部也找不到人練習

FncRookie00104/13 23:09反而是敗部有大量賽事可以調整

johnli04/13 23:09敗部多打了幾場比賽說不定反而把狀況調整好

ringtweety04/13 23:09這就是真的雙敗淘汰 只有輸過一次或沒輸的能拿冠軍

haha9804/13 23:09有的勝部不是也有兩條命 下去還可以再來依次

deepstriker04/13 23:09從敗部上去 一定比勝部多打BO 底牌變少 體力及專注

cycy77148904/13 23:09不然有的季軍比亞軍強，卻因為運氣早一輪遇到冠軍

osmon54a704/13 23:10以英雄聯盟來說

osmon54a704/13 23:10勝部冠軍的優勢就是好整以暇啊

osmon54a704/13 23:10可以多看對手的大招，精神上相對也比敗部好

deepstriker04/13 23:10都有影響 不過也可能暖手之後表現更好

D12204/13 23:10你這樣也可想成四強先比分組賽 後續才是真的四強賽啊

andy048104/13 23:10多打一場BO而已 假設整個八強只有AB兩隊能看 B被A打下去

FncRookie00104/13 23:10很難確定到底勝部是好整以暇還是手感冷掉

FncRookie00104/13 23:10敗部到底是疲勞還是越戰越勇

andy048104/13 23:10B在敗部隨便虐爬回去 冠軍賽打A反敗 結果賽制設計B冠軍

isaka04/13 23:11覺得敗部有機會調整可以自己送自己下去啊

andy048104/13 23:11A則是因為雙敗設計又不給勝部優勢變亞軍 會很多爭論

NIKOGAKU04/13 23:11lol的話還是勝部優吧 多看底牌你還不能反制就下去

deepstriker04/13 23:11不一定只多打一個BO 要看是哪一輪去敗部的

ChHChen04/13 23:11我記得lol的話勝部有第一場的優先選邊權

deepstriker04/13 23:12不過討論雙敗 我覺得爐石的雙敗最奇怪

FncRookie00104/13 23:12倒是前幾天看鐵拳7比賽 他們決賽直接打BO9決勝負

FncRookie00104/13 23:12這解法我覺得不錯 樣本數夠大 勝部體力優勢更明顯

osmon54a704/13 23:12冠軍賽拉高層級改成bo7呢？

osmon54a704/13 23:12不過選手體力可能會無法負荷

IaKoMu04/13 23:12這種賽制套在P賽區真的難看 時間拖的長比賽內容又超難看

FncRookie00104/13 23:13一個大於BO5的比賽決勝負我覺得是個好解法

NIKOGAKU04/13 23:13一場要一小時 bo7是要打7小時嗎

deepstriker04/13 23:13BO5變BO7 BO9這要看什麼遊戲吧 格鬥遊戲時間沒那麼長

ringtweety04/13 23:13LOL的話主要是一個BO5會太長 單天比兩輪不實際

HaveYou04/13 23:13勝部冠軍也是雙敗阿！哪裡不公平了

edward80102204/13 23:13沒差fpx3:0rng

qoq0o004/13 23:15勝部沒優勢的話就很爛吧 如果有優勢或可以輸一場就算公平

andy048104/13 23:15有的比賽不給雙敗 反正看官方設計

waggamsn04/13 23:15LoL好像勝部有選紅藍的權力，這個有戰術加值

FncRookie00104/13 23:16反正決賽不保護勝者組是真的滿爛的

ringtweety04/13 23:16像今天的LPL 其實還好 因為目前贏到現在的是FPX 而他

cs2150404/13 23:17我記得敗部冠軍要再跟勝部第二名再打一次耶

pikatonn04/13 23:17LOL S2以前比過一次雙排 冠軍賽敗部贏要打兩個BO5

qwerty11004/13 23:17如果決賽FPX輸給RNG就會變成兩邊明明就各贏一個系列賽

qwerty11004/13 23:18結果是敗部上來的冠軍 明明兩邊都只輸一次

ringtweety04/13 23:18是7~8名隊伍 他賽制是四強才有敗部復活 可以當成是低

pikatonn04/13 23:18因為賽程太地獄後來再也沒見過這種雙敗了

audy11204/13 23:18記得卡牌類的遊戲打雙敗淘汰很容易，因為每局不太花時間

qwerty11004/13 23:18當然可以說勝部冠軍少打有優勢 但是LOL來說少打比賽

qwerty11004/13 23:19也不能說是完全優勢 頂多說可以看比較多對手的招

qwerty11004/13 23:19還是覺得LPL的勝部冠軍感覺沒甚麼優勢啦 個人意見

ringtweety04/13 23:19排名的隊伍都算敗部 (當然概念上不一樣就是了)

FncRookie00104/13 23:20LOL的話兩個BO5真的太操 但BO7真的可以討論

FncRookie00104/13 23:20BO7也比較方便安排1：0開局之類的

bmtuspd276b04/13 23:21都打bo5搞雙淘汰意義真的不大 像dota2就是總決賽前都

ringtweety04/13 23:21我也覺得原本若是BO5 改BO7+勝部冠軍保送一勝這樣不錯

bmtuspd276b04/13 23:22bo3 若A輸給B一個bo3掉去敗部 但殺回來在bo5擊敗B隊

bmtuspd276b04/13 23:22奪冠 這樣的冠軍比較沒有爭議

audy11204/13 23:23但是英雄聯盟真的太花時間，有時候一場快要1小時

audy11204/13 23:23印象中以前有個盃賽叫做IEM，維修起來他媽的根本又臭又長

ringtweety04/13 23:23這樣也不會讓時間拖太久 就原本最多打五場變成打六場

a4316491004/13 23:24格鬥勝部冠軍輸了會RESET

ringtweety04/13 23:27LOL喔 有個IPL5 真的奇葩賽程 小組賽就已經是雙敗淘汰

ringtweety04/13 23:28了 但雙敗淘汰只是讓分組前2去勝部區 後2去敗部區...

ringtweety04/13 23:32然後淘汰賽則是勝部組互打 敗部組互打 敗組還輸才是真

ringtweety04/13 23:34的被淘汰 之後就大家常見的雙敗淘汰制了

isaka04/13 23:35覺得BO5然後勝部直接一小分很剛好

isaka04/13 23:36這樣勝部要輸代表當天1-3甚至0-3 那你下去剛好而已

gekisen04/13 23:36勝部冠軍只要贏一場就冠軍 敗部要贏兩場 到底哪裡對勝部

gekisen04/13 23:36不利 你是不是根本搞錯規則

pooploser04/13 23:38我玩的遊戲的雙敗淘汰打到總決賽 敗部冠要贏兩次才算

pooploser04/13 23:38贏 勝部冠贏一次就行 這樣就很公平了吧

ringtweety04/13 23:42體育的話 有一種賽制稍微特別 他是到了冠軍賽前 才會

luna2000sea04/13 23:42沒有不公平 打越多就越會被對手摸清底細 還有多打還

luna2000sea04/13 23:42會造成選手的負擔 這個算是參考dota2 TI的賽制 如果

luna2000sea04/13 23:42是塞在同一天打勝者組的優勢會更加明顯

abadjoke04/13 23:43同樣只輸一場的話 最後才輸的是亞軍 四強輸的是冠軍

abadjoke04/13 23:43大概是這種感覺吧

ringtweety04/13 23:44把輸給金銀牌的都叫回來打淘汰賽(目的是爭銅牌)

abadjoke04/13 23:44不過lol這種 BP跑線之類的戰術價值太大了

abadjoke04/13 23:44除非都是碾過去 不然多一場就是多一次被研究的機會

ringtweety04/13 23:46跆拳道就是這樣搞的 不曉得有哪個電競有採用這賽制??

tw1504/13 23:50j你誤解了我的意思 我的意思很簡單

tw1504/13 23:50不管對方是誰強弱 你都應該要打贏才叫冠軍==

tw1504/13 23:51敗部冠軍如果比常勝組的還強 那他就是冠軍

henry123456204/13 23:51沒啥不公平的 然後講一下 Dota2所有雙敗淘汰都這樣

henry123456204/13 23:51打完勝部冠軍對敗部冠軍那一次BO5 就是決勝

henry123456204/13 23:51勝部冠軍也沒有1:0開局 就是單純BO5

henry123456204/13 23:52至於公不公平 敗部冠軍在這戰前都才打過一個BO3

henry123456204/13 23:52可能中間給你休息1Hr 就接BO5 勝部冠軍整天就這場

henry123456204/13 23:52他們可以看著你打完敗部決賽 在準備好跟你打

henry123456204/13 23:53你還可能那個BO3很激烈打了 3Hr+

doremon129304/13 23:54你打的場次多 你的戰術 都暴露了

henry123456204/13 23:54敗部冠軍辛苦打上來 因為氣力用盡被3:0送出去常有

doremon129304/13 23:55除非是這樣勝部是人族 拜部偏偏沒人族 這種情況還就

doremon129304/13 23:55沒差

henry123456204/13 23:59簡單說 覺得不公平你就去問誰想下去當敗部

henry123456204/13 23:59告訴你沒有人會想下去當敗部的 壓力完全不同

afking04/14 00:08其實傳統運動也是吧，不過一樣你打多場就有機會被看破

alisha222404/14 00:12雙敗賽敗部很累，而且你的戰術會提前曝光

alisha222404/14 00:14勝部也會給一點優勢，比如選邊權

waiting10104/14 00:16槍戰看過勝部搶三的先拿一大局很爽吧

Kaken04/14 00:29勝部輸了會下敗部，敗部冠軍可能還要贏勝部的兩次BO5才算贏

Kaken04/14 00:30通常比賽都還是會給勝方一些福利，沒這麼歹康啦

aegisWIsL04/14 01:16雙敗冠軍賽勝部要輸兩次 不公平在哪

KMSNY04/14 01:26你不懂雙敗

icou04/14 01:26你先重看賽制規則吧

JiMau04/14 01:40WIKI有啊，前幾天才查過 完全雙敗制是敗部要贏兩個BO

JiMau04/14 01:40但是你看的LPL沒有這個制度是LPL的問題 請他們自己檢討

erikzi04/14 01:51少打可以多藏點招啊

syldsk04/14 02:12而且通常決賽是放在最後一天，敗部可能前一天還要廝殺到

syldsk04/14 02:12不知道幾點

blazewings04/14 02:36你們知道pcs的勝部冠軍賽的敗方如果贏到敗部冠軍的話

blazewings04/14 02:36要連三天打BO5嘛...

j2998042404/14 02:59Lol來說是可以選邊吧 不過其實嚴格說也不叫雙敗淘汰了

j2998042404/14 02:59感覺

patrickleeee04/14 05:09遊戲時間太久的會給勝部優勢 例如BO7先給兩勝 時間

patrickleeee04/14 05:10短的例如格鬥遊戲 勝部只要贏一次BO5 敗部要贏兩次

patrickleeee04/14 05:11敗部贏第一次BO5會講RESET 就是下個BO5誰贏就誰冠軍

patrickleeee04/14 05:13而且像最近的AOE2的隱藏杯 進冠軍賽要連打兩次BO7

patrickleeee04/14 05:14有拖時間地圖+7場打滿的話 四五個小時BO7很正常 就

patrickleeee04/14 05:16選手會太累+觀眾看不完 準決賽兩場+決賽搞到要1X小

patrickleeee04/14 05:16時 對選手 觀眾都累爆 失誤也會增多 就沒這麼好看

patrickleeee04/14 05:19會搞雙淘汰制 通常是打比較快的遊戲 格鬥之類

au6vmp584604/14 05:47通常都有補償啊 要不多一勝 要不可以輸一次

beef6804/14 06:03公平的要死 看別人戰術看到飽

YomiIsayama04/14 06:23夠雲...勝敗部戰的勝部冠軍 在冠軍戰都會先送一勝...

YomiIsayama04/14 06:23或者可以允許二連敗

sasakihiroto04/14 09:17那就不是完整的雙敗淘汰 應該是要每支隊伍都是輸兩

sasakihiroto04/14 09:17把bo才會淘汰

sasakihiroto04/14 09:18也就是決賽敗部冠軍獲勝就會進行reset再打一次bo

sasakihiroto04/14 09:22lpl那個賽制若RNG以3:2奪冠就會出現小分3:5但FPX下

sasakihiroto04/14 09:22去的情形 XD

sasakihiroto04/14 09:24然後RNG決賽前還可以休息五天 劣勢幾乎沒有

saberr3304/14 18:23敗部通常是連戰，對體力的消耗比較高

howerd1104/14 18:41你是不是在玩看比賽阿 雲欸

mathtsai04/14 18:49勝部冠軍有兩條命 敗部要贏兩次才行