Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂：

nanachi04/22 23:00只能說這年頭行銷壓倒一切吧

oasis40404/22 23:02講真的電子合成根本不是問題，這年頭主流就電子樂

oasis40404/22 23:02連一堆搖滾樂團都越來越電音，看看那個Linkin Park

ryanmulee04/22 23:03行銷真的很重要

e4952304/22 23:05日本有些串流還鎖其他國家IP真的不懂

pickchu2200104/22 23:06呃 Linkin park 從主唱自殺後，很久沒活動了吧？

waitan04/22 23:10韓國就行銷很厲害啊

waitan04/22 23:12但日本這塊也有在改善 長遠來看是利多

waitan04/22 23:12前提是他們不要捨棄自己的文化優勢啦

vm4m0604/22 23:17因為「串流」本身真的不賺，所以日本還是沒有放棄以賣cd

vm4m0604/22 23:17為收入來源啊

vm4m0604/22 23:19就算現在歌手來自cd的收入已經下降很多，但還是比串流收入

vm4m0604/22 23:19好

e4952304/22 23:19啊不是 你日本國內可以聽串流 國外卻鎖IP 你只想賣CD就根

e4952304/22 23:20本不需要上串流啊

vm4m0604/22 23:21cd收入下降的結果是歌手更依賴演唱會以及周邊過日子

e4952304/22 23:21我想說的是串流鎖國外IP根本沒意義

vm4m0604/22 23:21但是演唱會跟周邊又吃地域的經營

e4952304/22 23:22鎖國外IP日本國內CD銷量就會變比較好嗎

loserloser04/22 23:24鎖IP真的是很迷的事情 遊戲還可以說為了遊戲品質

vm4m0604/22 23:24問題是演唱會跟周邊以及代言等為主的收入方式，如果沒打

vm4m0604/22 23:24算經營海外市場的話，那有沒有放串流其實是有跟沒有都沒差

vm4m0604/22 23:24串流就真的沒什麼錢

nanachi04/22 23:26所以這一兩年日本娛樂市場就真的慘，什麼活動都不能辦

dieorrun04/22 23:26加減還是一筆錢啊 撈到海外粉也是會買週邊阿 買實體阿

vm4m0604/22 23:27是啊，這兩年對日本音樂界很傷

vm4m0604/22 23:30我也不喜歡他們那麼鎖國啊

Jmayu04/22 23:31不過鎖不鎖跟內文他講的音樂好不好是兩回事了吧 他是直接

Jmayu04/22 23:31噴新世代的音樂人了吧

nanachi04/22 23:32鎖國就算了，市場還被韓國瓜分，而且可能越吃越越大

vm4m0604/22 23:32不過單就串流收入來說，這比可以說少到幾乎是沒有的，所以

vm4m0604/22 23:32也難怪即使cd衰退，日本還是不會放棄cd

OEC10004/22 23:32日本就版權問題難搞阿，沒看到現在紅的都是直接網路出道

kobe3041804/22 23:33版權跟行銷 日本走下坡是事實 科技趨勢沒跟上

kuninaka04/22 23:33主要都靠LIVE門票，周邊賺錢

vm4m0604/22 23:33韓國去競爭也是好事，不然越鎖國越封閉就只會越不長進

nanachi04/22 23:34甚至不客氣的說，韓風在日本新一代已經是主流了

OEC10004/22 23:34一部mv在youtube播放沒破千萬是能紅到哪裡去

kuninaka04/22 23:36日本的愛繆很多都破千萬阿

kuninaka04/22 23:36金盞花破兩億了

s8476014304/22 23:36日本很多就是欠黑船碰撞啊

Jmayu04/22 23:37米津也一堆歌破億啊 髭男也是

pikachu242104/22 23:37米津有11部破億的 最高的lemon目前6.68億

Jmayu04/22 23:37日本對外的行銷很破沒錯啊 但用這個來評斷日本音樂人有沒

Jmayu04/22 23:37有用心很奇怪吧

OEC10004/22 23:38那些不就是對版權相對開放的

kuninaka04/22 23:38所以破億才是紅的標準

kuninaka04/22 23:38千萬就普普

nanachi04/22 23:38但這年頭行銷太重要了，有時比內容還重要

vm4m0604/22 23:39文化這種東西還是去彼此碰撞跟融合，消費者就自己選擇自己

vm4m0604/22 23:39要什麼就好

mic7352804/22 23:39日本不想賣國外就算了,國內jasrac還各種背刺www

OEC10004/22 23:39你看傳統唱片歌手連mv都難找，音樂更別說破千了

kuninaka04/22 23:40不是在談JPOP嗎？

kuninaka04/22 23:40傳統你是說演歌嗎

kuninaka04/22 23:41那個客群不同吧= =

vm4m0604/22 23:41行銷比重高是沒錯，讓觀眾有機會能聽見是很必要，不過我也

vm4m0604/22 23:41是從眾多作品裡去選我自己要的

vm4m0604/22 23:41我還是很喜歡日本音樂的那種多樣性

likeaprayer04/22 23:42傳統CD銷售 歌手拿的比例也不高 記得抽成不到1%

doremon129304/22 23:42歌手對歌手 偶像對偶像 一堆亂比的

likeaprayer04/22 23:43你如果沒有自己作詞作曲 很難靠現在的銷售量過活

vm4m0604/22 23:43曲風多元，歌手也要有自己的特色才能出頭，觀眾就選自己要

vm4m0604/22 23:43什麼就好

likeaprayer04/22 23:44串流是很有趣的情況 全世界的音樂市場產值連年回升

vm4m0604/22 23:44自己做詞做曲也是表現自己的特色的一部分

OEC10004/22 23:44AKB就很典型的靠唱片，網路就隨便弄

likeaprayer04/22 23:44完全是靠串流帶來的巨大產值 但很明顯這些錢真正流到

likeaprayer04/22 23:44歌手身上的比例很低

OEC10004/22 23:45現在有線上演唱會，也是線上買票聽的

likeaprayer04/22 23:45因為詞曲創作人在CD抽成方面 比歌手還高

likeaprayer04/22 23:45所以歌手沒有自己創作 在收益上非常傷

likeaprayer04/22 23:46日本歌手即使沒有音樂底子 最少都會嘗試自己作詞

vm4m0604/22 23:46是啊，所有的電子平臺消費，googl和apple這種直接抽個3成

vm4m0604/22 23:46，然後串流平台抽一手，音樂公司抽一手，還要扣掉給樂手

vm4m0604/22 23:46的錢，剩下的再給詞曲創作者跟歌手對分

kakashi7104/22 23:47日本的樂團絕對是贏韓國的,然後創作歌手們也不輸韓國

kuninaka04/22 23:47歌手能拿多少要看經紀公司和唱片公司吧

kuninaka04/22 23:47除非是自己開公司

likeaprayer04/22 23:47CD的話 我記得好像是假設賣1000元 歌手只能抽9元

vm4m0604/22 23:48除了實際收益之外，詞曲也是表現「這個人」的項目之一

kakashi7104/22 23:48要說韓國贏的地方是偶像團體吧？日本偶像團體的歌就千

kakashi7104/22 23:48篇一律,而且舞也有過時的感覺,韓國的歌舞贏日本偶像團

kakashi7104/22 23:48非常多

kakashi7104/22 23:48像傑尼斯的那些團真的…嗯…

likeaprayer04/22 23:49而作曲人抽17元 作詞人抽17元

OEC10004/22 23:50先紅了才有喊價的本錢

vm4m0604/22 23:51一個表演者除了外表之外，還有言行舉止創作才華等等的可以

vm4m0604/22 23:51表現自己，這其實很重要

OEC10004/22 23:51都沒人看了還在想抽成多少，當韓國藝人就被抽成比較少喔

Jmayu04/22 23:51比較不聽kpop 好奇想問，所以韓國有除了偶像團體以外在歐

Jmayu04/22 23:51美市場真的站穩的嗎

vm4m0604/22 23:52cd就算這樣抽成還是比串流多，串流可以說是「少到幾乎沒

vm4m0604/22 23:52有」的抽成比

likeaprayer04/22 23:53這是日本以前節目談音樂收益的時候提到的內容

likeaprayer04/22 23:53這也可以解釋為什麼日本歌手作詞比例非常高

likeaprayer04/22 23:53會作詞收益就先翻倍不止

OEC10004/22 23:54韓國的玩法大概是一間公司就靠2~3個團在養

vm4m0604/22 23:54而且日本藝人除了cd之外還有周邊，有時甚至自己出來開品牌

likeaprayer04/22 23:54作曲就真的要一定的音樂底子了 這強求不來

OEC10004/22 23:54其他都當投資，有機會紅的新團再丟一堆資源去養

OEC10004/22 23:55他們的目標很明確，先紅了才有可能賺錢

nanachi04/22 23:57韓國你知道SM去年財報還虧損嗎XD

kuninaka04/22 23:57當歌手真的很辛苦，能紅到賺錢的不到0.1%吧

OEC10004/22 23:58現在還在想靠cd能賺多少，現在cd都是死忠粉絲在買的東西

likeaprayer04/22 23:59但公司還是在拼命推啊XD 現在各種精裝版本就是讓死忠

likeaprayer04/22 23:59大量重複消費 這點日韓都一樣

likeaprayer04/23 00:00如果有加入FC的能買到最豪華的版本(當然售價...)

kuninaka04/23 00:00賺錢主力就是死忠歌迷阿，還有會去買演唱會票的

kuninaka04/23 00:00這樣的賺錢模式沒什麼不好，喜歡的自己掏錢斗內

likeaprayer04/23 00:01韓國還有一個是改版加新主打的老方法 拉高後續CD銷售

OEC10004/23 00:01問題是那種行銷手法是能產生多少死忠粉絲

likeaprayer04/23 00:02這點日本就比較少 但在華語樂壇 韓國跟歐美都很常見

kuninaka04/23 00:02收入方式跟行銷不同拉

mizys04/23 00:02對於那種old school 的金屬/搖滾樂迷，本來久覺得linkin p

mizys04/23 00:02ark很電音了

kuninaka04/23 00:02行銷做很強的，一樣會大量賣周邊阿

OEC10004/23 00:02版權鎖死死，別人光要聽到你的歌都有夠麻煩

kuninaka04/23 00:03B'z紅到現在也是每年賣一堆周邊

vm4m0604/23 00:03粉絲最終還是要靠歌手自己的能力去吸引而不是靠行銷啊

mizys04/23 00:03Kpop也就只有BRS能說站穩而已

likeaprayer04/23 00:04日本巡演真正賺錢的部分就是那個排週邊的隊伍XD

kuninaka04/23 00:04還有那種現場限定的

likeaprayer04/23 00:04那個才是日本歌手現在最大的營收來源

OEC10004/23 00:04這世界上有能力的人很多，缺的就是讓大家能看見的方法

Jmayu04/23 00:04日本就是因為這種行銷還能有一堆死忠粉絲才沒有改變吧==

likeaprayer04/23 00:04反而不是唱酬跟門票銷售

kuninaka04/23 00:04這個就是日本缺乏的

vm4m0604/23 00:05行銷其實是一時的，有些只紅一陣子之後就消失了，有些可以

vm4m0604/23 00:05後續的長尾吃很久

jen1096904/23 00:05光看偶像的話，韓偶感覺曲風跟舞蹈都很多元也比較多全身

jen1096904/23 00:05性的舞步，也很多wave。日偶就大合唱居多了，舞步也比較

jen1096904/23 00:05多注重手部動作

kuninaka04/23 00:05不過日本音樂已經慢慢開放了

kuninaka04/23 00:05嵐前幾年都把MV傳到YOUTUBE了

OEC10004/23 00:06以歐美來說，紅一次就能賺到幾十億鎂了

kuninaka04/23 00:06歐美的市場是全世界阿

kuninaka04/23 00:07日本音樂市場只有日本，最基本的差異

OEC10004/23 00:07重要的是要紅，才再來想怎麼賺錢

likeaprayer04/23 00:08日本早年嘗試過進軍亞洲的還不少 但最後都放棄退回去

likeaprayer04/23 00:0890年代Mr.Children來台灣探路那個案例就很經典

kuninaka04/23 00:08B'z 2000年來過台北開演唱會，票房差

likeaprayer04/23 00:09以很不愉快的結果收場 B'z等之後也有來過 但很明顯

likeaprayer04/23 00:09收益都不如預期 沒有後續

dieorrun04/23 00:11他們挑的時間點就最差啊 剛好盜版盛行

loserloser04/23 00:14玄米不是要來小巨蛋唱 票好像賣很好吧

likeaprayer04/23 00:14當時主要是市場走向不對 真正帶起日音風潮的是90年代

likeaprayer04/23 00:15中期的小室家族 但除此之外的日音在亞洲並不盛行

likeaprayer04/23 00:15後來第二波是以Glay和彩虹為首的樂團 就跳過了之前

likeaprayer04/23 00:16的Being系還有Mr.Children等歌手樂團

AquaSKY04/23 00:17玄米是蝦米？米津玄師啦！

likeaprayer04/23 00:17要到00年左右 日音在亞洲的發展才比較多元

loserloser04/23 00:18當年如果是宇多田來結果可能會不一樣?

likeaprayer04/23 00:18以濱崎步宇多田為首的新一波歌手帶動歌姬潮流

likeaprayer04/23 00:20宇多田連在日本的開唱總場次都不多了XD 亞洲更難

AquaSKY04/23 00:20名列平成三大歌姬的倉木：

loserloser04/23 00:20不喜歡開演唱吧 開演唱會蠻累der

k1005596004/23 00:21我現在聽到的日本歌都是網路上點擊爆炸的的那種

loserloser04/23 00:21倉木麻衣有辣個男人加持

likeaprayer04/23 00:21平成三大歌姬應該是華語圈某媒體自創的用語

likeaprayer04/23 00:21而且很明顯是在2000年創造的

k1005596004/23 00:21像真夜中 YOASOBI一出新歌就全世界都在聽

OEC10004/23 00:23日本人又不是不會用網路，為什麼會有只吃國內就好的想法

OEC10004/23 00:24廣告夠多連韓國歌聽不懂也在聽阿

nanachi04/23 00:25日本新崛起的歌手都善用網路，YOASOBI、eve、真夜中

dieorrun04/23 00:25經紀公司啊

AquaSKY04/23 00:28比較新銳的歌手會上Spotify 但在3、5年前可能就不是這樣

loserloser04/23 00:29想到每年跨年JPOP板都蠻前面der

ngc733104/23 00:46你串流強又有在行銷或經營，遲早會回流到實體

ngc733104/23 00:48排周邊也是韓偶開live賺的地方啊，大家賺錢的方法真的沒

ngc733104/23 00:48差很多

ngc733104/23 00:50只是韓偶因為需要國際市場會讓你買東西超方便，日本因為

ngc733104/23 00:50沒有特別想過所以很多環節都會出問題，比如不是國內卡刷

ngc733104/23 00:50不過啊非國內不能加會員啊

kerkercheng04/23 00:53解封後應該很多日本團體或歌手會來台灣八

nanachi04/23 00:55希望疫情能讓他們學會改進啦

minoru0404/23 01:05在現代行銷最重要啊 不然好萊塢大片都上億美金在行銷幹

minoru0404/23 01:05嘛

OrzVSTO04/23 01:10韓國歌真的超沒內涵吧...MV好看電音大聲而已

stapia04/23 01:37偶像最重要的不是MV好看不然是什麼XD你要讓人去接觸一個偶

stapia04/23 01:37像第一個丟的一定是MV啊

willihana04/23 03:10我只聽日文歌欸 因為真的聽了舒服 只是台灣聽的人太少

bear2604/23 03:32看到ado的うっせぇわ和ギラギラ可以打動我這四十歲大叔就

bear2604/23 03:32知道日本還是很厲害

bear2604/23 03:33我不懂音樂 但是覺得這個人對我來說就是天才

bear2604/23 03:35而且我覺得剛好是疫情讓更多人關注到他

bear2604/23 03:36J-POP感覺衰退是AKB和坂道系主宰了日本唱片產業十年

bear2604/23 03:36感覺日本好像這十年都是偶像樂

bear2604/23 03:36這十年大概是2008-2018

bear2604/23 03:372018後基本是米津玄師這些人的時代 偶像系的影響減輕

bear2604/23 03:38特別是2020後整體生態又變了

keither100904/23 07:39光比音樂本身j真的狂甩k好幾條街

murasakiahn04/23 15:34我之前用日本apple music時會不小心一直聽韓文歌單XD

murasakiahn04/23 15:34DDD