Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂：

yankeefat04/22 19:39不過放上CD或串流就爛了

r8527060704/22 19:39高高在上 還有那個版權蟑螂會

yankeefat04/22 19:39愛繆專輯聲音整個炸裂

messi556604/22 19:39賣實體唱片的思維彷彿也停留在二十年前

a8642538004/22 19:40打上花火表示

dieorrun04/22 19:41就愛鎖區兼版權砲阿

whe8431104/22 19:41加拉巴哥市場吃自己就好了呀XDD

nanachi04/22 19:41日本實體音樂現在也一堆韓團阿，韓國從日本市場賺很多呢

gm7922792204/22 19:41有那個音樂協會基本上想賣海外就很難

vsepr5504/22 19:42都什麼年代了現場強不強根本不重要

vsepr5504/22 19:42現場再怎麼樣就那麼點人==

r8527060704/22 19:42快十年前有跟日本的版權代管交手過

r8527060704/22 19:42讓我從「智財權能保護更多創造者」

r8527060704/22 19:42變成「只是更多不事生產的版權代理 把兩端吃乾抹淨」

r8527060704/22 19:42變得比較傾向中間 看情況浮動

whe8431104/22 19:42耳機都能為jpop女毒專門調音 而且賣得很好

DafneKenn04/22 19:42現場才是賺錢的來源好嗎==

a8642538004/22 19:43鄉民只會無視打摳，一直提特別強的掩蓋

DafneKenn04/22 19:43Jolin這次演唱會五場賺1.35億 要賣幾張才有

dieorrun04/22 19:43錯了 日本音樂一大部分收入是靠LIVE巡迴吃飯的

r8527060704/22 19:43對 現場對於歌手而言比較有賺

r8527060704/22 19:44這也是那夥蟑螂 逐漸把權利切得支離破碎

yaoj04/22 19:44Jasrac不先滅掉說什麼都是屁話

kurenaiz04/22 19:45而且票房以外還有周邊可以賣

tyifgee04/22 19:46版權真的毒瘤 歌手還要付錢給自己的歌哪招 網路上的歌總

tyifgee04/22 19:46是閹割版是有多怕給人聽喇草

nanachi04/22 19:47NiziU的誕生加上大紅，基本上是宣告寒風在日本已成主流

DafneKenn04/22 19:47Taylor Swift最近才屌 版權被當作商品賣掉

DafneKenn04/22 19:47她大姊直接霸氣宣布說專輯全部重錄重出

mizys04/22 19:47我沒記錯，其實最賺一直都是現場+周邊

guolong04/22 19:48串流賺不多，對歌手有益的還是live跟週邊，特別是點閱比

guolong04/22 19:48較少的

YoruHentai04/22 19:48寒風是什麼

vivianqq3004/22 19:48開放海外YT或串流一定會好很多 除了那些特別知名的都

vivianqq3004/22 19:48鎖好鎖滿==

DafneKenn04/22 19:48串流賺超少所以Taylor之前不上串流就是製樣

nanachi04/22 19:49韓風，打錯啦

dieorrun04/22 19:49問題是海外能加減賺得不賺 寧願鎖起來也是好笑

guolong04/22 19:50每次只要韓團出新歌，我的Spotify的日本hit就被血洗XD

RINPE04/22 19:50現場還是可以修啦

dieorrun04/22 19:50連放幾個MV都像要他命一樣

a8642538004/22 19:50日本只有搖滾可以吧，舞曲不如韓國，流行不如歐美，饒

a8642538004/22 19:50舌不如美國..

Cishang04/22 19:50這其實不是重點...重點是那個賣握手卷送CD的

mizys04/22 19:51現場光混響開下去，好聽度就先加50分了

Alixwaltz04/22 19:51希望X japan多開一點巡迴...

Cishang04/22 19:52然後第二個毒瘤就是那個啥協會 然後日音依然是全球第二大

Cishang04/22 19:52市場阿

RusevDay04/22 19:52說饒舌不如美國的是在哈囉？美國的演歌也不如日本啊

dieorrun04/22 19:52混響開下去就加50分? 我看你是沒看過破爛MIX的live

jan0601050404/22 19:53串流賺很少，去年中YOASOBI上節目，Ayasa有講其實他

jan0601050404/22 19:53生活水準沒啥改變

a8642538004/22 19:53饒舌全世界都有連支那台灣都有，演歌是日本自己的..

Cishang04/22 19:53CD專輯修的再好聽 live就見生死 香水是不一樣的,她們本身

jan0601050404/22 19:54饒舌最近creepy nuts不錯啊

Cishang04/22 19:54就是賣那種藝術形式 香水那麼久了也不見其他人學

dieorrun04/22 19:55要和Perfume相比 比較接近的是三浦大知這種吧

IceCococaca04/22 19:55a大的要求真的好高，可以推薦你的口袋名單嗎

Cishang04/22 19:55韓流說穿了不就是舉國之力打空戰 氣勢十足 沒有陸軍怎麼

Cishang04/22 19:55佔領 作夢啦

ayuhb04/22 19:55跳舞是什麼梗

mizys04/22 19:56日本不知道，韓國偶像Live很多都嘛半開麥

r8527060704/22 19:56只要音樂就有人要包裝 像spoity曾經氾濫的lil pump

IceCococaca04/22 19:56最近的the first take 我就覺得是一步好棋了

r8527060704/22 19:56但連基本的塑膠袋都包不好 深怕虧成本的也不好

DafneKenn04/22 19:57韓國陸軍已經開到日本本土很久了==

r8527060704/22 19:57以前的jpop就是連塑膠袋都不包的

Cishang04/22 19:57尤其近年來香水根本就是Rhizomatiks團隊的科技展示場

freshmints04/22 19:57半開麥已經算半個實力派了 首次TV不開麥根本是共識

DafneKenn04/22 19:57你看produce101跟NiziU

mizys04/22 19:58說是半開，有的根本嘴巴不動都可以

dieorrun04/22 19:58我只覺得看你平常聽什麼類型的音樂認知會完全不同啦

Cishang04/22 19:59韓國陸軍開進去又站不住 唯一站住的是KARA

Nfox04/22 19:59實體音樂跟YT音樂是有衝突的

freshmints04/22 19:59看Twice 跟 BP比較好懂 他們根本是半個日團了

freshmints04/22 20:00不會站不住啦 但也無法成為頂尖

Cishang04/22 20:00然後近年更絕 直接混日血

Lex419304/22 20:00扯什麼陸軍?我想知道哪個國家的音樂市場可以被外國佔領的

dieorrun04/22 20:00像我平常聽Pop rock ~ Heavy metal 日本根本寶地

Lex419304/22 20:00空軍能打進去不是就很強了嗎?

DafneKenn04/22 20:00沒站不住阿 Twice跟BlackPink 還有現象級的BTS==

nurais112704/22 20:00twice那種電子音樂你跟我說偏日團?

freshmints04/22 20:00不要理那個整天韓流統治日本的雲粉絲 等到韓團動員能

freshmints04/22 20:00穩定超過日本藝人再說

nanachi04/22 20:01日本好像做過調查，是十幾二十歲很夯BTS、TWICE

freshmints04/22 20:01現在就疫情都打空戰所以韓流看起來很猛而已

DafneKenn04/22 20:01KARA當初在日本爆紅 可惜後來就QQ

HinaGikuYanG04/22 20:01你說的都是不錯的創作新生代，但事實上行銷唱片佔榜

HinaGikuYanG04/22 20:01一堆韓風嘔像團，都吐了

freshmints04/22 20:01TWICE哪裏不日團了 日文歌都快發得比韓文歌多了

Lex419304/22 20:01我一直默默看你們討論,但我覺得有點離題了,問題不是日本

mizys04/22 20:01日本只要學支那搞限韓，Kpop 就會死一大半

Lex419304/22 20:02市場世界第二,而是日本空軍打不出國外

Nfox04/22 20:02有吃實體音樂的 就很忌諱YT

a8642538004/22 20:02東方神起算日團還韓團呢 科科

nanachi04/22 20:02重點是我覺得日本政府不敢搞限韓XD

freshmints04/22 20:02不考慮疫情 日本本來就不需要考慮國外市場

nurais112704/22 20:02羅志祥發一堆日文歌 他現在是日本歌手一樣

Cishang04/22 20:02那又不是問題 日本本身舉國保守鎖國 先是不想打再來才是

dieorrun04/22 20:03打出國外的你不認識而已啦zzzzz

a8642538004/22 20:03中國開放韓了啦

nurais112704/22 20:03到底甚麼邏輯 韓團就是金玉其外敗絮其中啦

Cishang04/22 20:03打不出去 幾乎所有產業都是這樣

CowBaoGan04/22 20:03其實一直都搞不懂NiziU到底在紅什麼

a8642538004/22 20:03中國最後還不是鬆掉了

freshmints04/22 20:03他們主要收入就不是數位串流跟專輯

Cishang04/22 20:04永遠看到人家靠背日本為什麼不拿出來而已 人家自己市場

freshmints04/22 20:04你搞不清楚日本歌手很多都靠巡演賺錢的 mp3二十年了

freshmints04/22 20:04日本還是吃香喝辣的原因

Cishang04/22 20:04夠大 本身保守 寧願打不出去也不想要麻煩 就日本人阿

freshmints04/22 20:05ARASHI不開海外巡演 問題是他們國內就跑不完了 可以

freshmints04/22 20:05在札幌巨蛋滿場三天的團 為什麼要去國外？

Lex419304/22 20:05二十年前日劇和JPOP還能橫掃全亞洲吧,至少那時阿信和柴門

Lex419304/22 20:05文的日劇在台灣還是能形成社會現象的

Nfox04/22 20:06日本市場很奇特 唱片店到今天照樣蓬勃發展

chuckni04/22 20:06推king gnu他們的歌都是真的好聽也真的難唱

Cishang04/22 20:06你怎麼會認為二十年前是日本自己拿出來推的結果?

Nfox04/22 20:06這跟消費者的習慣也有關係

freshmints04/22 20:06連BTS、BP都不可能在台灣開一週小巨蛋了

tyifgee04/22 20:07可以理解日本吃國內市場就夠

tyifgee04/22 20:07所以對串流打空軍這類興致缺缺

freshmints04/22 20:07ARASHI可以輕鬆開五倍人數五倍時間

freshmints04/22 20:07這種動員量他根本沒動機去國外發展

HinaGikuYanG04/22 20:0890年00年公信榜各種樂團歌姬，對比現在87%都是團體

hitsukix04/22 20:08BTS不可能在台灣開一週小巨蛋?? 笑死 一定全秒殺好嘛

HinaGikuYanG04/22 20:08又學韓風，市場不打國際外連自己優勢曲風日本人自己

HinaGikuYanG04/22 20:08都不捧場，會爛也不意外，真的好聽的年輕人都在數位

HinaGikuYanG04/22 20:08上那一點點銷量

doremon129304/22 20:08日本就世界第二大音樂市場 的確不需要靠外國 所以國

freshmints04/22 20:08這二十年傳統唱片行被數位化打到吃屎 這幾年才想出串

freshmints04/22 20:08流活下來 日本這二十年依然靠巡演粉絲俱樂部賺到流油

doremon129304/22 20:08際輸人不是很正常

Lex419304/22 20:09說韓團沒內涵,聽起來跟都倉俊一說現代JPOP沒內涵差不多?

nanachi04/22 20:09日本在行銷上真的弱，也不積極往海外，疫情一來連空軍都

vivianqq3004/22 20:09所以那個長官也不知道在批啥==

nanachi04/22 20:09沒得玩，不是很傷嗎

Nfox04/22 20:09其實日本也是不少的串流市場 只要花錢買音樂 他們都可以接受

Lex419304/22 20:09而且說吃國內就好,這跟中國一堆企業只能吃國內市場一到國

Nfox04/22 20:09不小的串流市場

Lex419304/22 20:09外就沒競爭力聽起來也差不多

freshmints04/22 20:09實際上就是不可能看到 妳說現實也好、粉絲量也好 19

freshmints04/22 20:09年BTS都沒辦法在海外開長天數的大型演唱會了

hitsukix04/22 20:10宇多田也不是沒試著打美國，結果就，嗯

Cishang04/22 20:10顆顆 日本實體唱片就是喝了握手商法這杯毒酒阿 爽一時痛

doremon129304/22 20:10BTS 台灣開一周有什麼難 BP不行那是女團本來就贏不了

doremon129304/22 20:10男團

nurais112704/22 20:10拿台灣舉例很好笑 pet shop boys開演唱會票都賣不完

Cishang04/22 20:10到死 直接把最後的實體公信力打壞掉

dieorrun04/22 20:10他們自己國內就吃飽了 世界第二大音樂市場不是叫假的

nurais112704/22 20:10難不成你要說pet shop boy打不進國際嗎

Cishang04/22 20:11宇多田就過譽阿...

freshmints04/22 20:11問題BTS現在在日本也開不起大型演唱會

hitsukix04/22 20:11BTS現在巡演已經沒排台灣了啦，我剛好就有去最後一場

freshmints04/22 20:11我的意思是 對日本大團來說 打國際的效應不如他在國

freshmints04/22 20:11內多開幾場巡演

DafneKenn04/22 20:11BTS如果來台灣開演唱會是其他國家也會衝過來搶...

nanachi04/22 20:11現在疫情怎麼開大型演唱會啦XD

DafneKenn04/22 20:11上次關8開演唱會 我姊遇到一團一團滿滿的日本人

freshmints04/22 20:11光是國內就沒時間了 跑國外成本高又沒比較多人看

tyifgee04/22 20:11感覺都倉是在噴偶像團吧..偶像團那商法真的蠻毒瘤的

DafneKenn04/22 20:11因為台灣演唱會沒有那些要人命的資格限制

freshmints04/22 20:12實體上當然是以19年來討論喔= =

hitsukix04/22 20:12疫情前都是這樣啊，鐵粉動員力超恐怖的

Cishang04/22 20:12日本說穿了如果紅了根本不需要打出去就吃飽飽,日本現在的

DafneKenn04/22 20:12怎麼會沒有大型演唱會 Image Dragons排程都出來了

DafneKenn04/22 20:12蔡依林現在在小巨蛋唱第二場

likeaprayer04/22 20:12日本巡演的收入主要是靠周邊授權商品的營收

dieorrun04/22 20:12就是現在疫情 各種怪招都要想辦法開阿 不然就要餓死了

freshmints04/22 20:12日飯超愛海外演唱會 國內成本超級高還不一定買得到

azazpoipoi04/22 20:12一堆可撥狂粉沒辦法承認就是喜歡Perfume的妹而不是喜

azazpoipoi04/22 20:12歡那個難聽到爆的歌

likeaprayer04/22 20:12這點是很特別的情況 跟吸血協會多少有點關係

Cishang04/22 20:12問題就是所有人都盯著地上波這個陸軍 對空軍反應極慢 紅

dieorrun04/22 20:13一堆LIVE在那邊 帶口罩 不准出聲 只能拍手的

Cishang04/22 20:13了得不講 你不紅的多了一個空軍可用卻不用 人家近幾年就

DafneKenn04/22 20:13然後台灣應援拿去網路上賣會被日本人秒殺搶光XD

Cishang04/22 20:13示範了空降地上波給你看 加上這波疫情 就看會不會開竅

freshmints04/22 20:14光是一年俱樂部就要好幾萬了...亞洲哪個國家會想付這

freshmints04/22 20:14種錢？

dieorrun04/22 20:14這波疫情算是進步超多了 一堆鎖到不行的有開放海外買票

dieorrun04/22 20:14看線上LIVE

dieorrun04/22 20:15喔對 講日本音樂財源都忘記講FAN CLUB這東西

freshmints04/22 20:15疫情是差很多沒錯 日本去年一堆沒演唱會不會當藝人

nanachi04/22 20:15疫情這波在不進步就真的要餓死啦

Nfox04/22 20:15實體音樂的好處就是 就算有人要衝榜 也是可以刺激經濟

afking04/22 20:15perfume我覺得是表演團體就是，跟偶像又不太一樣

freshmints04/22 20:15Fan Club根本超大錢坑 想買票先一年付幾萬再說 台灣

freshmints04/22 20:15誰受得了？

freaky258604/22 20:15日本有個JASRAC垃圾蟑螂版權協會，日音是很難走進海外

freaky258604/22 20:15市場

freshmints04/22 20:16離餓死還遠的 除非疫情要持續十年

brilliancee04/22 20:16BTS現在在日本開不起？ 2020原本日本的光大阪就6天了

brilliancee04/22 20:16 幹你疫情

Cishang04/22 20:16香水就是偶像 確確實實的偶像沒錯 成員也從來沒有把自己

Nfox04/22 20:16疫情也是有贏家 像Vtuber

freshmints04/22 20:16不過愛貝克斯可能真的會倒= =

Cishang04/22 20:17從偶像摘出去過,說穿了她們歌唱功力普通都勉強 賣的就是

DafneKenn04/22 20:17BB跟BTS前幾年在青埔開演唱會都是秒殺而且都兩三場

Cishang04/22 20:17舞蹈曲風服裝腿

nanachi04/22 20:18BTS現在在日本超紅啊，實體音樂榜周周洗

DafneKenn04/22 20:18BB是在小巨蛋 四場全部秒殺 我一場都沒買到 恨

Lex419304/22 20:18所以現在這串風向是怎樣?日本市場世界第二吃自己就夠了,

likeaprayer04/22 20:18很多日本唱片公司的集團主要營收是房地產餐廳服飾等

Lex419304/22 20:18哪怕不進步,空軍打不出去還被別人反攻,也沒關係?

freshmints04/22 20:18如果疫情繼續下去日本會倒 但不代表他們以前吃自己是

freshmints04/22 20:18錯的

likeaprayer04/22 20:19以前唱片業極盛時代留下來的錢滾錢 而非音樂事業

freshmints04/22 20:19有人搞不清楚他們賺錢的東西 一直拿不怎麼賺的要他們

freshmints04/22 20:19發展才是奇怪的

aribaba081404/22 20:19對 還有FAN CLUB這文化 雖然韓國也有

dieorrun04/22 20:19有關係的也就那些有撞到的音樂類型而已 他們市場又不是

likeaprayer04/22 20:19因為音樂事業的市場萎縮後導致很多歌手大幅降低發片

dieorrun04/22 20:19只剩這種偶像歌舞團

Cishang04/22 20:19阿人家就不想弄空軍 你外國人氣到跳腳 你又能怎樣

Nfox04/22 20:19怎麼說呢 實體音樂是如果有人在yt放音樂 在實體又想刷榜

DafneKenn04/22 20:20Fanclub台灣也有阿 張學友的不開放入會 也是恨

Nfox04/22 20:20那也沒關係 一樣可以刺激經濟

likeaprayer04/22 20:20惡性循環下作品越推越少 然後歌迷繼續流失

Lex419304/22 20:20我沒什麼意見阿,只是日本政府自己不這麼認為,所以才派

Lex419304/22 20:20都倉俊一吧

Cishang04/22 20:21問題從來就不日本大力發展空軍卻打不出去 人家就根本不鳥

nanachi04/22 20:21疫情看日本和全球這樣，日本娛樂產業會難過很久吧

Cishang04/22 20:21空軍 還是疫情的關係最近開始發展 不然理都懶得理

dieorrun04/22 20:21派這人才好笑 打不出去的絆腳石之一好意思在那屁

Lex419304/22 20:22到底是不鳥,還是思想跟不上時代行銷沒競爭力,這是個問題

Lex419304/22 20:22所以我繼續潛水看你們討論

Cishang04/22 20:22日本政府那種老頭根本就不需要理他 他根本就沒搞清楚狀況

likeaprayer04/22 20:22日本在00初期一度對海外有積極一點 後面才又縮回去

freshmints04/22 20:22不要再幻想了就是不鳥

freaky258604/22 20:23Perfume是從偶像團體逐漸演變成偏藝術的現場表演團體

freaky258604/22 20:23，Team Perfume背後都搞現代藝術的人

freshmints04/22 20:23ARASHI一次海外巡演都不開 放浪兄弟甚至連中文資訊頁

freshmints04/22 20:23都懶得弄

zz925704/22 20:23會很久嗎?等疫苗量足夠

Cishang04/22 20:23日本疫情現在又在大爆發 生命危急都做不好了 要扯音樂?

freshmints04/22 20:23你怎麼會覺得是想弄而無法弄？

nanachi04/22 20:25等疫苗要等多久，他們自己都接種超慢

HinaGikuYanG04/22 20:25嘔像風這種毒瘤不下去，日本真正好聽的樂團歌手就沒

HinaGikuYanG04/22 20:25銷量，行銷怎麼可能贏那些嘔像商法

likeaprayer04/22 20:26已經轉換到串流的市場 回去不銷售模式了

Cishang04/22 20:26偶像商法其實還好 有問題的是那個握手商法 整組弄臭掉

likeaprayer04/22 20:26買偶像商品的人 跟一般音樂消費者是不同群體

freshmints04/22 20:27握手偶像確實對整個環境的毒瘤 也導致被韓流陸軍入侵

likeaprayer04/22 20:27即使偶像團全部下去 其他音樂人實體數位一樣賣不掉

freshmints04/22 20:27傑尼斯的偶像實力整體來說還是有維持住

likeaprayer04/22 20:27消費者已經習慣串流的生活消費型態

zz925704/22 20:29等量阿,輝瑞就生產來不及,還是要打AZ?

freaky258604/22 20:33肥秋系團體靠握手撐住日本實體銷量的市場，卻只能侷

freaky258604/22 20:33限在亞洲市場而不是放眼在全球市場

Lex419304/22 20:36握手那套就只有日本行的通,AKB也有上海和台北分部阿

HinaGikuYanG04/22 20:37現在唱片即便萎縮，公信榜年度累積還是不少N10萬百

HinaGikuYanG04/22 20:37萬的，但以前BZ彩虹安室宅光AYU等等都是一聽讓人沸

HinaGikuYanG04/22 20:37騰的日音，現在榜單幾乎都是學韓風的團體洗爛榜

a095213663704/22 20:38BTS在日本早就巨蛋巡迴而且常常連開多天了 說看開不

a095213663704/22 20:38起是活在哪個平行時空= =人家都已經世界現象級了還活

a095213663704/22 20:38在自己世界難怪只能退步

SNSD94104/22 20:40Yoasobi 紅白現場走音很明顯耶 雖然表示她沒有對嘴

freaky258604/22 20:41可惜安室已經引退，如果沒引退絕對還是日音頂端的歌

freaky258604/22 20:41手

LA822104/22 20:55Yoasobi 紅白唱蠻好的吧

wsx8843204/22 20:57現在真的比以前難聽 以前的x日本 bz nujabes The pillow

wsx8843204/22 20:57隨便都好聽

wsx8843204/22 20:58小室哲哉旗下的都比現在屌

azazpoipoi04/22 20:58看米西亞就知道 紅白真的一堆人來亂的

gp9900004/22 21:01糟糕我聽不懂大家在講什麼，就提個the oral cigarettes和

gp9900004/22 21:01 reol 來充充場面吧

LoserLee04/22 21:12日團強在樂團 韓團強在舞團

randy06104/22 21:14誠實是進步的真理

LoserLee04/22 21:16不過要比合成音韓團絕對更多啦 一堆唱對嘴不敢現場的

onetwo0104/22 21:27韓國厲害的創作歌手多得是，只是他們只要不是韓流歌手，

onetwo0104/22 21:27就沒什麼表演舞台就是。

loserloser04/22 21:29韓國紅到海外都是偶像歌吧...? 可4大家討論最看不起的

loserloser04/22 21:29好像都是偶像歌 所以是日本偶像歌太廢?

kuninaka04/22 21:41老害可憐吶 一堆現場唱超好的 還扯後製

kuninaka04/22 21:42推the first take

doremon129304/22 21:47看韓國音樂節目 還是有偶像以外類型 但開海外場 會去

doremon129304/22 21:47的就是偶像

doremon129304/22 21:51現在大公司的團 那個不是一出來就瞄準海外市場

gymying04/22 21:59Yoasobi紅白明明就唱很好。你是不是剛點開就關掉

waitan04/22 23:13真鬍子男w

ngc733104/22 23:20米津實體很強好嗎，為何要說實體賣不掉

ngc733104/22 23:20韓團也是Live賺啊XD

ngc733104/22 23:22韓團的重點是花大筆錢投資->吸引粉絲->Live賺錢->更多錢

ngc733104/22 23:22做更多投資的正循環

ngc733104/22 23:22你一開始不敢給大家好東西，大家就不會去了啊，手遊或動

ngc733104/22 23:22畫也都是這樣經營

kakashi7104/22 23:59日本就是偶像歌太廢舞也跳的差

buzzcc04/23 11:27日本偶像歌不廢啊,就歌路跟韓國不一樣,還有日本沒有當練

buzzcc04/23 11:27習生的嚴格訓練時期跳舞當然輸人

buzzcc04/23 11:27還有聽說日本偶像辦線上見面會還拒海外非常搞笑

GTR1253404/25 15:07買周邊對藝人最讚好嗎==