[閒聊] 台灣的ACG文化產業鏈，靠台Ｖ救得起來嗎？
討論到現在我覺得如果要講行銷
那肯定是需要一個第三方的平台來做
不是創作者也不是消費者，而是介於兩者之間的平台
創作者自己努力創作素材都來不及了，實在沒心力時間去兼顧創作
而消費者受到日本動漫影響，對於創作的關注度沒那麼主動，這涉及到
資訊接收疲勞的問題
最近我慢慢在注意VT，發現台V真的很多人都很有愛，所以就在想
如果由台Ｖ來幫忙台灣原創宣傳，有搞頭嗎？
畢竟有些原創的問題不是沒名氣，而是走不出同溫層
而Vtuber應該是目前最能往非同溫層擴散的媒體，畢竟Vtuber可以做很多節目
那就像以前電玩ＯＯ，納豆主持的那些差不多
但當然，不可能要Vtuber完全只宣傳台灣作品，而是有宣傳台灣作品的時候，
被宣傳方也能配合宣傳，說不定能產生一些交集
現在的問題是台Ｖ的熱情不知道能撐多久，但訂閱數大多有點慘，不過如果台Ｖ
跟台灣原創的IP相互結合，有機會打出同溫層，補上台灣動漫產業鏈的其中一塊
關鍵嗎？
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神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
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這些小圈圈早就重疊在一塊
沒搞好的話業配味很重就是雙輸
所以我打個問號 只是覺得應該是個方向 但要怎麼做這恐怕要摸索很久
直接的例子就是玩返校還願 啊是能玩幾次?
付錢業配 可以啊
那樣做有做到宣傳效果看起來好玩 有多賣幾套 然後就這樣了
要出圈 要找真人youtuber吧 vtuber基本上跟ACG族群是重
疊的
真人的話更貴，應該負擔不起吧
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 12:10:24西洽的都不見得會看台灣ACG，你還找台灣VT
不如乳滑上新聞，就能躺著賺了
既然是上VTUBER就別執著在台籍或台灣 重點在你的特色
作品不好誰也救不起來 作品夠神連宣傳都不太需要
做了才知道，想知道就實際做做看累積經驗
和節目風格能不能吸引到 全世界的觀眾
不可能 你找老高 howhow都有用多了 找現在正缺錢剛去yt
的羅傑推廣效果也屌打沒人看的台VT
還行的作品就比較需要了 主要還是要看本身有沒有吸引
力
有點難，你要推廣不是找更小眾的圈子
西恰看台V的可能比台灣漫畫還多就是了...
你叫台v閱讀ccc搞不好還會有人跳出來說不要做這件事情
我有個想法 可以做整個東亞東南亞生活趣聞 有影視紀
小眾中的小眾是要影響誰
錄 比例上台灣本身可加重 然後V主做開酸或開嗆等評論
反了吧，台V比你要推廣的東西還小眾耶…
目標先放在東亞生活圈 就有約25億人口受眾囉
東南亞的圈圈更難打吧
東南亞很難評論，問題太複雜了，一個不小心保證開燒
東南亞很難 他們 ACG KPOP兩大次文化可是很強的
台灣創作基本上沒啥機會
要重症患者去救治安寧病房的人顯然不可行吧
他們本地的至少還有"支持本土"的神主牌 你台灣是啥
而且說到同溫層外，至少要找去年底到最近出道的那種
話題新人，在這之前的台V很像小圈圈自己關起門來玩的
同人場社團
誒真的 我也有這種感覺 就真的是V圈中的一小圈
其實何必執著一定要有台灣XX這個東西
梟熊牛白來說，牛熊感覺風格就不適合吧www
要人家宣傳你要付錢阿
明明居住在小島，卻老是懷抱著大國夢
如果又是跟勒索政府一樣 那還是算了
台V先出一個千人實況主吧 目前這些人都沒料
比如說老是說韓國怎樣，先不提那民族性，光人口和領
土就差不多是台灣的兩倍，更別說娛樂產業是傾國家和
財團之力在支持的，台灣要這樣搞會先被罵死
你真的要出圈最快就是找沒有爭議風格類似的真人網紅，前提
是要出的起業配費
日本韓國成功的原因 一來是人口 二來民性 最後是政府
講真的 找YT跟台V連動 我覺得會給台V有點流量
台灣政府頃力支持的產業代表：裕隆
先把台V穩固起來 你才有之後的餅可以畫
韓國的娛樂產業就是民間自己打出來的跟政府沒什麼關係
所以底蘊也很重要 看看裕隆和 Acer/ASUS
台V同時觀看數有破千人的啊 杏仁咪嚕印象中看過不只一
次
前者國產乏人問津 後者世界知名的牌子
否則當紅藝人早就不用當兵讓它去賺錢了
OEC講的半對 韓國娛樂是民間開始的
但在地全球化這點政府花很大的心力
當兵這點 主要是他兩千多萬國民會反彈 不能有特例阿
不當兵，你頭上有個民族性的東西就把你壓死了
很多藝人都是當類似替代役的 所以也算是有優待
他們政府沒對那些產業有特別優惠的政策
連台灣三四個月不當都會有人罵了，韓國那邊兩年你不
當兵試試看
這是先有雞先有蛋的問題 韓國產業之間很會包裝
所以你看觀光廣告從以前就有KPOP在
又或許說 政府看到這產業有發展起來 就推波助瀾
這絕對是相輔相成的
這裡很多人都不認識咪嚕這個調閱三十萬台v啊
他們產業研究什麼東西國外人才會買單，已經研究幾十年了
所以我始終認為台灣xx完全沒必要
台灣人還在想怎麼讓國內人買單一開始就沒什麼搞頭，真的
成功也賺不到什麼錢
其實重點是 不管是台灣偽KPOP團 還是台ACG
你要用他國的強項 那你就又做得比別人強 少要有特色
沒有市場辨識度就不會有可以讓你成長的營收
最慘的是去想怎麼讓中國人買單，然後配合他們縮限題材
這樣你做出來的東西跟中國產的就沒什麼不同
可以參考台灣stand up 近期我覺得有做起來的藝文產業
0
還有獨立樂團 我在國外也有華語圈的朋友知道
啊…我覺得有點歪了 其實這合作模式是反過來的 由台Ｖ去跟那些還算有人氣的台灣原創接洽，免費幫他們做節目，相對的得到他們 的宣傳協助來培養人氣 反正你去玩日本的遊戲，人氣也很難提升，你去舔人家人家也不會幫你宣傳 但台灣的原創ＩＰ，說真的互相幫一下，應該機會比較大吧？ 要是這模式能建立，等台Ｖ成長起來就能反哺台灣的原創ＩＰ 算是建立起一個宣傳的橋頭堡了。 至於要台Ｖ幫原創宣傳？ 照台Ｖ的現況目前來看，我想大概也很少人會覺得花錢請台Ｖ宣傳有這個價吧 除了少數金字塔頂尖，像咪露這類的
咪嚕定位蠻好笑的是早期貼完阿神後中日雙語而且跟日V
比較貼因此比較少人把她當純台V，後來為了打梟被拉回
來救援台V lol
你怎麼會找一個產業中最小圈的
Stand up真的很諷刺，博恩出來以前中國脫口秀發展的還比
台灣好，明明這裡才有言論自由阿
0
先打贏那些真人實況主再說
台V平均同接最高多少啊
想太多 台V跟日V比一下 算了吧
我懷疑台V最高 比 魔競中段班 都低
倒也沒有一定要贏真人實況主啦，有自己的市場就行，
常態節目繪畜生贏不了加藤純一還不是發展得很好
自己問一下那些看日V的寧願看翻譯也不會去看台V的理由
就差不多了
我是覺得反正都在底了，趁還有愛的時候死馬當活馬醫，總比繼續拖著好？
回文講的也沒錯 韓國就是小圈圈內聚性夠才強起來的
羅傑到yt有夠過氣還是有兩千人
台灣 台灣ACG 台V 淺碟中的淺碟
如果沒有ACG 我想日V也發展不起來
小眾中的小眾更別說裡面還有小圈圈了
嘛…反正我只是突發奇想，唬爛一下 我自己手上都一堆事了，幫不了幫不了。
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 12:43:46是要多小圈
所有台V平均同接應該沒破百，只算幾個紅的幾百是沒問題
死馬當活馬醫沒錯 但從理性角度來看要成功很難
但有嘗試總是比較好的
給一姐咪嚕接葉配啊 不過她混到日圈去了
也不是為了打梟吧 咪嚕一直都有跟貝塔虎妮一起開台啊
我台V只偶而看 牛熊魚 其他沒碰
還有梟 忘記了
牛我記得都有300+，熊魚不熟
300在圖其真的只能算中小實況主 我說台灣的標準喔
梟最近睡覺深夜台大概150~200，其他時段沒統計
而牛算台灣數一數二的V
同接是同時觀看人數嘛 數百人以圖奇來說大概指算小台
牛的流量，在台V是頂尖了
只比百人以下台好一點
所以幾個紅的平均幾百是有，全部就不可能破百
圖奇大概要到穩定500+左右才比較能說是中小台
怎麼有夢見XD
點YT直播可以看每窗的觀眾數大概落在哪，200人以上已
經是台V頂端了
夢見有台灣價值所以算進來了吧，雖然人家都回日本了
我不想這麼harsh www
這是相輔相成的吧 只有台v要做什麼 又沒東西推廣
台v歸屬是用居住地來分的嗎 夢見ww
台V跟港V中V比算比較好的嗎
夢見回去之前算半個台V沒問題啦www
夢見那個完全在鬧耶www
中港V要去B站，我不想浪費時間看那種東西ww
港v在yt也有啊
我也沒關注阿 所以完全不知道 沒看我連名字都沒列出來
我只在YT有看到一個叫胡桃的 對岸腔 滿無聊的
中V可以去看嘉然 這張也是抽到SSR
龍心辱華之前中國看最多的是齁囉跟神樂（日V)，之後他們改
捧其他日V，所以個人感覺應該是不怎麼樣
你要推廣台灣acg ？兩個情況你自己想一下 1.台v在播ACG
2.日v在播台灣ACG
如果ACG作品本身起不來 台v再強也是推廣別人的東西
可是比起台Ｖ的現況，就算是名氣沒多高的IP也是人氣比他們高啊 偷吸一下不無小補
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 12:56:02*1.台V在播別人的ACG
你的出發點是好，實際運作上應該是可行的
問題出在在商言商你要台幣去推廣台灣up就是拿錢出來啊
不然人家幹嘛幫你
"第三方的平台" 我可以解讀為媒合公司、行銷公司嗎
那這個前提是 公司要覺得是有利可圖的
要看作品本身了 如果真的是好玩只是缺乏可見度打廣告或
許是一招 但如果本身就刻不出好遊戲可能就不是V能救的
不然就是要有"非常有愛"的人出來做整合
藝人業配廣告出包 他自己的信用也會受到影響內 沒這麼容
易
而且現在的台V也沒少玩台灣遊戲吧
之前梟婆不是才在玩仙一
這最後結果就是大家都去當v了，沒人想搞創作了
啊我想到最快的方法 叫HOLO出 TOLO TW
是不是覺得不可能? 但這是最簡單的方法
最近看到很多人在玩一款叫花落冬陽的遊戲 好像就是台灣
的
齁囉雖然蠢了點但不是智障，他們現在還碰中文圈是嫌火不夠
大嗎www，專心衝歐美香多了
是阿 所以也很難啊 2434估計也不敢碰
中文圈排除哥布林村莊之後根本可以當沒有了吧 東南亞的
英文水準普遍也不低 反正都不想和哥布林接觸了 還不如讓
自己世界化= =
台V是方法之一但成效應該不高，有預算找昊昊這種更好
錯了 人數至上 小眾+小眾只會人更少
兔子VT圈最紅之一 一個月前工商一款RPG人數斬半沒破萬
也未必工商就會掉啦 我看EN工商都還好
RPG實況毒藥無解，之前火雞玩風花不是還低於五千
工商不是問題，問題是RPG
台V人氣還不到回饋程度 還是乖乖玩觀眾會看的遊戲.
RPG互動性是真的偏差
所以還是要看遊戲內容阿 你找還願返校就不會降人數.
但還願返校也不太需要台V幫推廣.
所以還是最根本的問題，作品本身要夠好或是夠有特色，才能
讓人家來蹭，或是宣傳才有意義
都是同溫層
之前的逆統戰桌遊，至少在特色題材跟宣傳上都做的不錯
當然是要蹭啦，但也不可能蹭人氣太高的 這個部分就是互相幫忙的成分居多 如果說兩邊差距太大，不管哪邊都不可能達成合作吧 嘛……反正我也覺得很難啦 這主意太腦洞
魔界村就是一個例子 打到2,3點都還有17K人 作品本身也要
有人氣. VT也會看風向去挑遊戲的
他們有在玩台灣遊戲啊
我印象中好像也有一些獨立遊戲會跟他們互相宣傳的，好像有一點點印象
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 13:19:12其實差距沒那麼大就是，台灣遊戲公司或是小說家跟未來數位
這種一定不是你說的目標，可是排除這些人的台灣ACG基本上
也滿邊緣的
漫畫不能直播比較難。與其說 VT，目前實況主或網紅影響力
比較大，之前志祺七七介紹廢廢子大冒險，感覺就有推廣出
去
所以現在一線在嘗試合作的人也不是沒有對吧？
尤其是獨立遊戲這種沒錢宣傳或是沒人力搞宣傳的
可是如果都要出錢搞宣傳，台V不是一個好的選擇就是
的確是這樣，所以這個選項我覺得可以拿掉
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 13:23:10其實有啊，看天下布魔跟最近很多人在玩的什麼文字戀愛遊
戲
花落冬陽啦，想到了
narrator是一直很努力沒錯，應該十年有了 (澄清一下，花落冬陽是觀象草圖團隊做的) 至今一直努力在電子小說的領域發光發熱 不過名氣還是小了點 找台Ｖ玩花落冬陽嗎？
有名的遊戲不用台V推 沒名的遊戲台V推也沒人玩
所以要找的是有名但沒那麼有名，至少比台Ｖ有名但其實也需要一些討論的IP 我覺得以台Ｖ很多人氣現在到底的現況，可以試試找找看啦 雖然超腦洞的這主意
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 13:29:51等等...這樣想起來，感覺 VT 可以辦個看線上公開漫畫的節
目（？）吐槽或推廣路線感覺都蠻有趣的
那就找幾個本土團隊提供漫畫 台V有名的幾個都找來
如果他們有興趣的話自然會去研究看看 我是覺得就開個腦洞的思路 後面要是人家覺得可行自己就會慢慢發展思考了 但多餘的餿主意就不提了 我自己也沒心力幫人啊，手上案子太多還得工作 現在只是嘴砲日常(倒
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 13:32:47給作品打分數/評價 也未必要認真評 帶點梗也不錯
看到了嗎 熊頭 快挖我當企劃
還是預算問題，台V受眾太少了，真的要找也不會找台V，除非
兩邊免費或是超級友情價
已經找了，最近不少台V都有玩花落的試玩版
0，廢文
這種硬推只是把圈子做小吧…台V產業體質還很虛弱 重症
救安寧病房的比喻還可以XD
淦好像可以耶 如果剛好介紹到還沒紅的
現實就是遊戲廠商找一般實況主葉配比較有效果啊 看的人
數差那麼多
8樓太中肯，昨天吵到現在一堆人都在漫天喊價，可是連近期
的國產單機遊戲（才上個月而已）都沒舉，顯然早就不碰這
塊了，那還東扯西扯幹啥
一班YT才有用 台V能銃三毀
是方向沒錯，而且不能拘泥在本土化
台V要有能力去玩國外的獨立遊戲應該也行吧 但這塊台灣人自己吃不吃就不知道了
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 14:47:35我覺得先吃海外再逆回來比較好，參考彩虹和holo的發展過
程
"台灣"拿來當賣點一點都不值錢
先要是個好遊戲/創作 不然你就花錢買人家宣傳吧
事實是多數本土創作為號召的東西對受眾毫無賣點
還想著要別人來求授權勒...
不是啦你一開始就挑那些底層的當然沒意義啊 要挑也是挑已經活下來，人氣還不錯的吧？ 像是有病就算還蠻有名也積極在找合作的IP 這種的雖然少但不是沒有啊 如果都挑沒名氣的獨立遊戲那我看台Ｖ怎麼玩都玩不起來很正常
不 我在挑戰的是 你想要推銷要人家玩本土創作
如果沒有明顯賣點超過眾大廠 那為什麼要玩本土？
本土不是賣點 觀眾不是來看“本土創作”
前面說了啊 如果你玩大家都在玩的你有甚麼特色？ 如果有那你的人氣怎麼會那麼低？ 既然這樣，找人氣比你高但是沒甚麼人在碰的台灣IP，互相幫助提升自己 多找幾個基本盤就起來了，那不就可以反哺了嗎？ 啊要一開始就挑戰高難度，呃… 那為啥發展不起來呢？ 特色這種事玩大家都在玩的遊戲是不可能培養的，反正都探底了就死馬當活馬醫啊 喔當然如果台Ｖ都志向遠大覺得自己只願意玩國外大廠的遊戲那就算了當我沒說
不是玩一樣的遊戲你就跟人家特色一樣
跟志向沒關係 人家是來看表演的 不是看遊戲內容的
是喔，那我就要問了 同樣的遊戲我比較喜歡看Holo的，我幹嘛看台Ｖ表演？ 如果你沒辦法回應這個問題，那台Ｖ靠那些大廠遊戲紅得起來嗎？
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 15:13:59沒想通那堆“創作者”只會溺死在“我很好”的幻想
“我做的很好為什麼不來玩我的創作”
不是 你做的好不好跟人家表演無關
你一直糾結在那些沒名氣的創作者 我覺得很那悶 我一直說對象是要找有名氣的 你偏偏要拘泥在這 好像台灣完全沒有一個創作IP有值得你看上眼的 如果是這樣那我們還談甚麼？ 所以就這樣吧，你覺得台灣沒半個Ip值得台Ｖ投注 那我就懶得講了 反正我提議本來就腦洞，是死馬當活馬醫，置之死地而後生 而且也不是一蹴可及的 如果台Ｖ看到你說的覺得有道理那就這樣就好
台V對Holo的優勢主要是語言吧 遊戲選取上不一定有優勢
你什麼時候產生了台V很多人看到錯覺？ 希恰同溫待太
久
欸？你甚麼時候產生我說台Ｖ很多人看的錯覺，你真的有好好看完這串嗎？ 文章不看仔細就噴人，你很雲喔
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 15:28:10建議往外打 再擴散回來。
幹嘛救，連政府都不挺了，專案做到一半直接斷資金=口=
泥菩薩都難保了還要救人，這標題耍啥麼憨
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很顯然救不起來阿，因為這樣的形式早就有了也一直在做沒有停 但大家還是會發出這種疑問，好像沒人做過一樣 那就代表一點屁用都沒有，因為根本沒有擴散 就跟獨立遊戲被廣泛知道的也是那幾間而已是同樣道理 是說花落冬陽不是Narrator喔XD3
既然被提到了 就來分享一下《花落冬陽》跟台V合作的感想 先感謝一下願意試玩的實況主們XD 基本上，找台V試玩對宣傳是有幫助的喔 雖說訂閱人數多寡會直接影響宣傳效果![Re: [閒聊] 台灣的ACG文化產業鏈，靠台Ｖ救得起來嗎？](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/987480/capsule_231x87.jpg?t=1653996432 "Re: [閒聊] 台灣的ACG文化產業鏈，靠台Ｖ救得起來嗎？")
3
來列一下我有印象的台V玩過的台灣遊戲 最近的是花落冬陽，昨天阿葵家剛好做了訪談節目 之前有天下布魔、湛藍牢籠、最後指令、文字遊戲、小魔女諾貝塔 Rabi-Ribi、夜光、實況主百萬挑戰 (和咪嚕合作)![Re: [閒聊] 台灣的ACG文化產業鏈，靠台Ｖ救得起來嗎？](https://img.youtube.com/vi/xTQkcK4o4yM/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 台灣的ACG文化產業鏈，靠台Ｖ救得起來嗎？")
爆
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[閒聊] 我還是想看MYGO!!!!!![[閒聊] 我還是想看MYGO!!!!!](https://i.imgur.com/h1sPZ1yb.jpg "[閒聊] 我還是想看MYGO!!!!!")
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[Vtub] 5/18同接鬥蟲![[Vtub] 5/18同接鬥蟲](https://files.catbox.moe/h94wp1.jpg "[Vtub] 5/18同接鬥蟲")
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Re: [閒聊] 尤蓓爾外送心酸畫面流出![Re: [閒聊] 尤蓓爾外送心酸畫面流出](https://pbs.twimg.com/media/GNxpgL2bQAEnEey.jpg "Re: [閒聊] 尤蓓爾外送心酸畫面流出")
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[24春] 恰如細語般的戀歌 06 出大事了![[24春] 恰如細語般的戀歌 06 出大事了](https://i.imgur.com/oj86x7Zb.jpeg "[24春] 恰如細語般的戀歌 06 出大事了")
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Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論11
[熱情]熱情傳說算慘遭動畫化嗎11
Re: [閒聊] 星穹鐵道人氣最高的還是卡芙卡嗎？![Re: [閒聊] 星穹鐵道人氣最高的還是卡芙卡嗎？](https://i.imgur.com/G9zDnEOb.jpeg "Re: [閒聊] 星穹鐵道人氣最高的還是卡芙卡嗎？")
10
[繪圖] 畫了Pekora的狗![[繪圖] 畫了Pekora的狗](https://i.imgur.com/rcfeceZb.jpeg "[繪圖] 畫了Pekora的狗")
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[24春] 蜻蛉高球-抱怨10
[24春] 水母 07 這集也太漫無目的![[24春] 水母 07 這集也太漫無目的](https://i.imgur.com/rZG2MLub.gif "[24春] 水母 07 這集也太漫無目的")
10
[討論] 刺客教條做中國會把荊軻變黑人嗎![[討論] 刺客教條做中國會把荊軻變黑人嗎](https://img.youtube.com/vi/A6aIe3QbGJE/mqdefault.jpg "[討論] 刺客教條做中國會把荊軻變黑人嗎")
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[FB] 蹦世界數位創意 鄭重致歉聲明![[FB] 蹦世界數位創意 鄭重致歉聲明](https://i.imgur.com/4i1Kayxb.jpg "[FB] 蹦世界數位創意 鄭重致歉聲明")
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Re: [FB] 蹦世界數位創意 鄭重致歉聲明8
[閒聊] 幾年前是女的現在突然彈出來的角色？