Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
其實要毀掉民主，最好的方法不是黑金和暴力之類的
而是操弄民粹去反既有體制，包括政治、學術、司法等
說的更明白一點，就是鼓動民粹去衝撞所有的秩序，包括去鬥精英階層
「專家不過就是訓練有素的狗」
「那些標準的制定就是象牙塔小圈圈黑箱而已」
「醫囑？我怎麼知道那是不是跟政府商人官商勾結騙錢的東西？醫生都金光黨啦！還是我30年鄰居分享的偏方有效！」
也就是刻意鼓譟人民將民主擴張，讓原本只應該停留在政治領域的民主制度去吞噬其他領域，
像是干涉行政「雖然科學證據完善，但是民意普遍不信任，所以立刻停下！」
干涉司法「雖然法律上這麼判沒錯，但是不合人民期待！恐龍法官！」
行政、立法、司法應該是三足鼎立
但民粹卻會讓屬於立法（公民議會）的民主暴走，以主權在民為由去干涉甚至吞併行政和司法，以及對抗學者（專業知識份子）
所以民粹看似基本教義民主，但實質上是在毀滅民主
公投只要內容超出政治而干涉到行政司法科學
基本上就很可怕了
例如公投台積電晶片製程標準
台積電公司下到工程師和掃廁所的，上到老闆一定齊聲反對公投「你們外行人懂什麼」
但發起公投的人士就會反擊「拿政府稅投資的，憑什麼不接受社會大眾監督」
美國甚至有人提出1+1只能是2不能是3是專制鴨霸的
現實中行政和科學界、職場還算撐得住
但是司法就一直遭到民粹威脅，
許多人覺得法官薪水來自人民，憑什麼司法審判不需要看人民主流民意？
不理智的民粹，本身就是破壞民主的最危險因子
再來就是凱撒，比起貪腐政客
賢君聖主對民主精神是更危險的
無關他會不會完全奪權或腐化
科學來自於人性說穿了就是科學突飛猛進是因此人類想偷懶
如果政客都是利己者，那人民也只能一直注意要投資誰跟誰同盟而無法安心交給選出的政客，自己吃喝玩樂去直到下次選舉
如果上台的是凱撒、腓特烈大帝、拿破崙之類的英雄賢君
那人民自然會安心把一切交給他自己幹自己的事去
賢君式的政治家，正是人民可能在政治上會覺得自己可以安心的不用管政治的危險因素
再來就是最不理性的，就是單純的憤怒和憎恨
有時候，明明一個政治家可以做得好，甚至他上台可以馬上讓你成為既得利益族群
但你偏偏要選別人，原因不在利益
有時居然是「我知道選他可以讓我發財，但是他國中時天天霸凌我！我就是不爽他啦！」
在投票上或是公議會裡面，選擇與否的考量居然是單純自己好惡對方而非利益
這種也很可怕
因為民主政治正常運作是談利說益，單純不爽的憤怒和仇恨
在民主的任何決議場合根本都是毒瘤
專制明君也很危險，首先，他要以人還是國為本？,
如果以國為本，想要把國家當作一個人來好好照顧
那人民不過是細胞，萬一獨裁者覺得國家要化療
那低下階層就不是韭菜，而是被當作癌細胞了
而且好了變昏庸也不一定是權力造成腐敗，而是因為他身體健康狀況出了問題，嚴重影響精神集中力和判斷能力
像是尼古拉·维拉迪米洛维奇·伊利扎洛夫晚年精神狀況很差很難做出好決策就是因為身體狀況太糟了
我還是認為民主是優於專制的，因為術業有專攻，人不可能什麼都會
但也覺得民主有賴於人民懂得尊重契約精神和私有財產權，而且不能被民粹蠱惑
一點淺見
--
有點意思 幫推
結果就是台灣弄出一個超糞的國民法官制
第一審讓非專業法官的人民有同等法官權力，這種民意凌
駕結果就是讓一審虛級化
優
自由派認為自由主義會讓社會趨向好的方向邁進 殊不
知只是讓一群智障去被惡人操控而已
專制有一個最大的缺點,就是獨裁者必須花費大量資源在鞏固
自己的地位上
不不不 會搞霸凌的本來就沒資格談啥信任吧
投票的是人而非機器 本來好惡或意識形態就不該從選擇的
依據中排除
一審早就虛掉了 不要扯到國民法官上好嗎 哪個一審敗訴
的不會上訴去二審的？犯罪的輸不起 受害的嫌判不夠 更
不要說檢察官遇到中度以上刑案哪個不自動上訴的 你可以
說國民法官沒路用但千萬別牽拖到它身上
推優文 可惜企圖自我毀滅的慾望總是如此強大
不過台灣一審本來就是參考用的了 各種詭異判例都是一
審的
把344條3項廢掉，檢察官就不會一直上訴了。上訴書多
難寫，檢察官這種公務員不會因為多寫一份多拿到錢。
菁英主義的問題就是有時候他們就只是既得利益者集團
盲從菁英否定因需求無法滿足產生的民粹
這樣的話，不過就只是另一種寡頭政治而已
不同意，政府應該要教育人民而不是以菁英階級自封
在高素質人民的前提下直接民主才是最好的民主
公投這種直接民主，沒有充分認知很容易變民粹，當時一
堆人帶公投小卡，有些根本不知道自己在投什麼，就聽信
他人的人云亦云
公投小卡→請按卡片指示操作
二樓提到台灣算踩線吧？
推
直接民主根本就不現實，你怎麼可能期盼所有人都有底標的
知識水準可以做出對這個社會有益的判斷?
正解
7
這個問題很好 但田中芳樹看來並沒想過 因為銀英傳裡面就是這樣啊 楊也只說萊茵哈特是更好的執政者只是兒孫可能不好 銀英世界裡沒有絕對的權力使人絕對腐化這種事 為啥沒得選的情況下能遇到更好的? 田中芳樹根本沒回答 其他洽眾論點也很好 例如專制30-90分 民主能60-80分13
我覺得應該先定義一下什麼叫爛民主XD 都民主了還爛那爛的是人民本身吧。 但是民主制度明顯的有考慮這點啊， 例如戒嚴之類的制度， 非常時期不容許一些行為，6
講國家格局太遙遠 大家都是大人了 我想以一家三口家庭為例 我想大部分家庭都是以專制開局 等小孩青春期再坐下來談 等自己退休不管事就換小孩專制處理家裡事務 所以說民主在一般家庭只是過渡 一般人崇尚專制也只是習慣而已25
文長恕刪 那個啊… 爛民主其實並沒有辦法靠民主內部阻止啊…… 資訊越是閉鎖，越是無法修正爛民主啊…… 因為只要掌握了教育系統，X
整串看下來我只能說大家都比田中芳樹有深度 楊威利只說「最差的民主還是比優秀的帝制好」 理由不過是皇帝出色不代表兒子也好 是沒錯可是這道理小學生都知道 楊威利居然要思考很久才得到結論54
這是我看見批評民主最常見的論點 「選來選去都是很爛的執政者」 那麼就有趣了 既然有得選的情況下都只能選到很爛的執政者 為啥會覺得沒得選的情況下就能遇到更好的執政者?45
責任感 : 一個中年老頭、政客、沒貪污但是整天弄權、老是講話煽動愚民的民粹販賣廉價英雄 主義和 : 戰爭 : 你要選哪個？7
咳…我盡量在試探的邊緣討論這件事 畢竟我是個有坑必跳，有餌必咬的男人。 討論政治制度的時候，需要很小心一點，那就 是權力這東西，從來都不是制度能夠限制的。 所以集權到極權，看的不是制度是否完善，能13
看到下面講缺水缺電 我講個鄰國 菲律賓 曾經他也很繁榮 直到國內政治腐敗 導致基建腐朽3
銀英同盟根本就不是正常的民主國家，這很重要 因為他中央決策投票的人比古典時代羅馬元老院的人還要少 即使是日本好了，他議會的議員也會按照地方去分席次，你銀英同盟這麼多星球，怎麼可能只有個位數的人在決定 在這制度下根本沒有在野黨能反擊操作的空間，所以為了投票遠征帝國這件事馬上就過了，因為只有幾個人又同時有同樣的利益關係，這如果在正常的議會提案早能因為反對黨的努力下就不過了 還有就像潔西卡，沒爬到最高評議會根本沒有辦法將反戰的聲音轉變成實質的政治力量
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