Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧

owo020405/22 09:16還有一點專制政權不修路怕人民造反

kenkenken3105/22 09:16搞專制的就算一個人多厲害,還是需要一堆"走狗"幫他維

kenkenken3105/22 09:17護政權,這過程根本不可能不侵害人民,和造成體制腐敗

yellowhow05/22 09:18走狗多的話就需要分利益，利益分的多會難掌控

kenkenken3105/22 09:18真的有一個聖人領導出現又如何?要維護專制需要的可不

kenkenken3105/22 09:19是一堆講理有原則的人,而是一群衷心又沒良心的人

yellowhow05/22 09:19然後不是初代被暗殺就是後代被掌控接者濫掉

kenkenken3105/22 09:20對阿,這摸爽的位置,只會被更自私的人用手段奪取

kenkenken3105/22 09:21一個誰都制衡不了的位置,1個人想幹大事,有9個想爽福

yellowhow05/22 09:21不管哪個制度都需要絕對中立的第三方才可能一直好下去

yellowhow05/22 09:21可是只要牽扯到人就不可能中立...

phix05/22 09:22好人沒辦法爬到專制領導人啊

adwn05/22 09:27這問題隔壁版都吵爛了 最後就是誰也說服不了誰

kenkenken3105/22 09:27專制政體靠軍警走狗就行了,當底下的人都不在意人民權

kenkenken3105/22 09:28利,那個"菁英"聰明人"能有多開明專制我都很懷疑

yellowhow05/22 09:29因為牽扯到人，最後爛掉的機率就是至少87%...

owo020405/22 09:29專制政權又不在意人民怎麼樣

DarkHolbach05/22 09:29我覺得開明專制滿看統治者本身的肚量的，中國古代真

DarkHolbach05/22 09:29的能做到廣納諫言的皇帝也沒幾個

Yanrei05/22 09:30但支持者就是會設定一個天降聖帝來解決這些所有的問題

yellowhow05/22 09:30會識人跟強大魅力掌控能力的也很少

DarkHolbach05/22 09:31蘇軾寫個詩就被貶官了，他還是生在宋朝這種禮遇士大

DarkHolbach05/22 09:31夫的朝代，遇到的是神宗，也不是很差的皇帝

Yanrei05/22 09:33我是覺得歷史上會廣納諫言的，也要考慮我們所看到的片段

Yanrei05/22 09:33，到底佔實際多大比例XD

kenkenken3105/22 09:33會做對事或不管事給百官弄都算還好,自己亂弄的也很多

yellowhow05/22 09:34因為專制天降聖帝比較輕鬆阿，好的民主民眾是很累的

owo020405/22 09:34專制只在乎人民繳的稅金有沒有正常，有點像養乳牛的態度

owo020405/22 09:34他是不會放你死光啦，但也不會讓你活的太爽

kenkenken3105/22 09:34不過看後來宋明那些黨爭,讀書人聰明人也沒比較無私拉

a54780858805/22 09:35要是蘇軾生在蓋章Boy的年代，可能就文字獄抓去砍頭了

lunaX1905/22 09:36感謝推薦

kenkenken3105/22 09:37西方的普世價值是從宗教概念演化出來的,中國的菁英想

yellowhow05/22 09:37會讀書又不等於有常識跟同理心，台灣當官後爛掉的讀書

yellowhow05/22 09:38人還少嗎? 一堆可以被N年前自己的著作論文打臉的哩

kenkenken3105/22 09:38法從來就是從政體中獲得功名榮華,少數心中才有人民

yellowhow05/22 09:38讀書人頂多就價碼高點... 真想要9萬呢

DarkHolbach05/22 09:40要靠理想是走不遠的啦，還是要好的制度

DarkHolbach05/22 09:40說到廣納諫言，其實學者有一派是很懷疑李世民營造出

DarkHolbach05/22 09:40來的形象的

kenkenken3105/22 09:40專制國家的教育也是偏向職業和專業教育吧?

a54780858805/22 09:41有人不讀書的還想空降董事長，一年300萬

lnceric00805/22 09:41歐美疫情死那麼多人 你跟我說心中有人民？

kenkenken3105/22 09:41難想像專制國家會想培養批判式思想和獨立思考的公民

DarkHolbach05/22 09:42歐美疫情爆炸很大程度上也是他們很多人民根本不甩防

DarkHolbach05/22 09:42疫規定

owo020405/22 09:43歐美要取得政權需要討好比較多的人民啊，至少要騙票吧？

owo020405/22 09:43心中至少有人民的票

a54780858805/22 09:43歐美有歐美的問題啊，歐美爆炸了，照樣夜夜笙歌出門

a54780858805/22 09:43不戴口罩，要管就上街給你抗議

DarkHolbach05/22 09:44在台灣有個幾百例街上就空了，國外可能還在開趴

owo020405/22 09:44專制此政權是用管畜生的態度在管防疫，得病就撲殺之類的

owo020405/22 09:44。當然或許對於防疫其實這種做法未必就錯

DarkHolbach05/22 09:45我一直覺得台灣滿個人主義，但跟國外比才發現其實我

DarkHolbach05/22 09:45們還是很集體主義

CCNK05/22 09:45對面政權不是示範的很好

a54780858805/22 09:46問題是你也不知道支那有沒有炸裂啊

yellowhow05/22 09:46歐美人相信WHO多年，他們不像我們SARS被WHO搞過

owo020405/22 09:46台灣本來就很集體主義，畢竟整個文化脈絡就擺在那邊，我

owo020405/22 09:46們是很能接受為了群體犧牲這種事的

yellowhow05/22 09:46也不像我們常常被對岸跟對岸的小弟搞過，再加上排斥

DarkHolbach05/22 09:46中國會爆發也是維穩維到爆炸，不然李文亮怎麼回事

yellowhow05/22 09:47過於限制自由的政府制度，所以就掰了

owo020405/22 09:47應該說東亞都很集體主義，所以這次東亞國家控制疫情還算

owo020405/22 09:47快，連被酸開會國的日本其實也算是有一定程度控制下來了

yellowhow05/22 09:47就算美國現在好的疫苗很多，不想打的還是一大票...

CCNK05/22 09:48中國由上至下各種施壓

owo020405/22 09:48文化脈絡就擺在那邊

owo020405/22 09:49中國是直接強大的公權力壓下來，不配合就讓你很慘

a54780858805/22 09:49會說支那控制的好之類的，是不是都忘了武漢肺炎是哪

a54780858805/22 09:49來的

DarkHolbach05/22 09:49美國那個國家反疫苗的滿多的，有宗教也有種族原因

owo020405/22 09:51國內控制的好是真的啊，然後擴散出來基本上應該是故意為

owo020405/22 09:51之，你看這不就搞垮川普了？

owo020405/22 09:52那可是一言不合直接把人門板釘起來隔離的地方，要怎麼控

owo020405/22 09:52制不好

owo020405/22 09:52阿薩斯式防疫

DarkHolbach05/22 09:52我之前看中國微博那邊有人發燒還去法國玩，還用吃退

DarkHolbach05/22 09:52燒藥騙，我就知道歐美遲早爆炸，果然

yellowhow05/22 09:52樓上說的是爆炸的原因吧，這主要是維穩欺上瞞下的鍋吧

Yanrei05/22 09:56中國的數字我是不太相信啦，疫苗沒普及的情況下，又不是

Yanrei05/22 09:56海島地形，幾億的人口一天只有個位數到十來個感染

owo020405/22 09:56真實情況應該是維穩文化所以國內第一波爆發，中央反應過

owo020405/22 09:56來後強制措施開下去壓制，然後有意無意的讓病人往外跑

owo020405/22 09:56不能只有我有病毒

owo020405/22 09:58人家制度彈性大，有必要的時候甚至可以真的淨化武漢也沒

owo020405/22 09:58人敢抗議，要怎麼跟他比防疫這種項目

Yanrei05/22 09:58是不是所有人都24小時醫護裝備全身包覆

marktak05/22 09:59子彈阿 奇諾之旅的槍就叫說服者

felix103105/22 09:59這本書超好看，剛出我就被吸引了，專制是有效率沒錯，

felix103105/22 09:59但那個效率不會被妥善利用，因為鞏固核心支持者是第一

felix103105/22 09:59優先，給民眾福利對獨裁者來說沒有直接好處，卻會排擠

felix103105/22 09:59到收買走狗的預算

yellowhow05/22 09:59如果對岸真把有嫌疑的全鎖在家中那沒散開是可能的

yellowhow05/22 10:00只是可能會死很多人而已...但他們不在乎吧

owo020405/22 10:01你以為可割可棄是講假的嗎 染病就切除

owo020405/22 10:01但其實這未嘗不是防疫最有效率的方式，端看願不願意犧牲

owo020405/22 10:01人權

Yanrei05/22 10:02而且期間一直都有不同地區傳染的新聞，但都是神奇的零星

Yanrei05/22 10:02個案，接著就沒下文了

owo020405/22 10:03一開始春運到處跑哪可能沒散出去，但中央反應過來之後就

owo020405/22 10:03很難完全失控了，大不了陽性都推去方艙等死

Yanrei05/22 10:03看台灣一點星火就燒成這樣，還是你覺得中國民眾的平均衛

Yanrei05/22 10:03生觀念屌打全世界？XD

yellowhow05/22 10:04早期的傳染性沒有現在變異株那麼猛阿，而且對岸監控能

yellowhow05/22 10:05力又很強... 反正錯殺對他們來說也沒差

yellowhow05/22 10:05台灣這次的問題在於可能不是一點星火吧，畢竟3+11是

Yanrei05/22 10:06對面現在官方數據是幾乎每天本土都是零

king2264905/22 10:06有趣

yellowhow05/22 10:06從4/14到現在，變異株這麼猛還敢只關三天，唉

owo020405/22 10:07錯殺對他們來說完全沒差，這怎麼可能控制不下來？他們根

owo020405/22 10:07本沒有假陽性浪費醫療量能的問題，反正就丟進方艙

owo020405/22 10:08當然支那國數據一定有美化，但要說其實是像印度那樣失控

owo020405/22 10:08我自己都不信

Yanrei05/22 10:08錯殺你至少還有個數字，他們現在是連數字都沒有，然後再

Yanrei05/22 10:08說防疫完美無瑕XD

Shinpachi05/22 10:08cool

mikeneko05/22 10:09像史萊姆那種就是最好的專制了吧，雖然只存在幻想裡

yellowhow05/22 10:10嘛，反正WHO不會戳破他們，我們也不能怎樣吧

owo020405/22 10:10不可能完美無瑕，但我覺得一定比美國防的好...==美國根

owo020405/22 10:10本肺炎國

owo020405/22 10:11美國到底在是有沒有在防 看不懂

Lhmstu05/22 10:13最好的專制的確是比較好的，前提是在最上位的不是人類，

Lhmstu05/22 10:13而是上帝

Cishang05/22 10:13講白了 要往好的講 那共產制度就在你面前,政治從來就不該

efkfkp05/22 10:13開明最大的問題是，開明的皇帝再怎麼賢能，壽命也不是無限

efkfkp05/22 10:13的，總要交接給皇太子，然而開明的皇帝很大機會養出剛愎自

efkfkp05/22 10:13用的皇帝，而剛愎自用的皇帝絕對會養出昏庸的接班人，這時

efkfkp05/22 10:13可以讓你兩代人的努力一夕之間作廢甚至開倒車，民主的另一

efkfkp05/22 10:13個好處就是再怎麼爛的領導人了不起做一屆，還有議會制衡執

efkfkp05/22 10:13政者的下限，不可能以一己之力拖垮整個國家

Cishang05/22 10:13往好的講 往理想講 往最高講 政治必需從最低點往上看

dizzy05/22 10:13對岸一直都有零星本土案例啦，只是沒像印度那樣炸一大片

yellowhow05/22 10:14好的民主，政府沒法對民眾多嚴苛阿，所以只要民眾觀點

Cishang05/22 10:14不是整天在作夢 因為你不是在寫小說 不是在夢遊

yellowhow05/22 10:14是歪的，那就會很慘，他們還是一堆人不覺得武肺很危險

lazarus112105/22 10:15民主的最大的優點和缺點都是綁人民的智慧

lazarus112105/22 10:16民智提升，自然政治人物就不敢亂搞

lazarus112105/22 10:16但如果人民素質普遍不佳，就會有很多扯後腿的

kenkenken3105/22 10:20所以教育太重要了,民智提升很明顯民主國家勝於獨裁吧

kenkenken3105/22 10:21如果說讓人讀書有專業去賺錢翻身,那是教育自利的觀點

kenkenken3105/22 10:22而不教育(洗腦)有關公民意識,那就永遠是一群自私的聰

kenkenken3105/22 10:24明人,就算是民主給一群只有自私想法的人運作就是爛

inversexxx05/22 11:19所以當代獨裁者聰明一點的 除了抓軍權還會優先抓詮釋

inversexxx05/22 11:19權 教育和媒體宣傳都是

WindSucker05/22 14:28推 國家為什麼會失敗

Shalone05/22 16:38包青天的例子，其實就那句名言：要嘛早死當個英雄，要嘛

Shalone05/22 16:38活得夠久看自己變成壞人