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Re: [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作作者
zball
(QQ)
時間推噓91 推:93 噓:2 →:309

※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之銘言:
: 熟肉出來了
: 這話觀眾戰火可真猛烈wwwwww
: 基本上大部分的討論還是都是有腳本派VS原作派呢?
: 我只能說這次的文字情報誤導性很大。
: 基本上都是中間傳話的人的鍋呢。
: 腳本就是個打工的跟背黑鍋,但因為同情寫腳本的就跑覺得原作氣的不對也是不行呢。: 基本上就是原作意見都被中間搓湯圓搓掉了。
: 可憐的是在現實中那麼大牌的原作不多,看作品爆死大概才是正常的。
: 用現實來舉例的話,赤龍戰役跑團的人夠大牌吧?FGO6-7章夠大牌吧?
: 但還是爆死了wwwwwww
: 難不成其實小太刀也是傳話遊戲的受害者?
: https://i.imgur.com/C7YQeX0.jpg

圖https://i.imgur.com/C7YQeX0.jpg?e=1667364179&s=KSOTgrD24s6O6DoCBWRdJg, 我推的孩子 45  地獄的創作


這話看了 真的是有夠嗆的 火藥味十足



另外 這個製作人也太誇張了吧

以RD研發的角度來看

這根本就是客戶需求從頭到尾沒搞清楚 PM就叫整個ODM team下去亂做

最後當然會炸掉

像是客戶要純電車 結果做出油電混合車一樣




一般這種事情 RD裡面: PM不是應該統籌協調好整個開發規格跟時程

時時刻刻跟客戶及開發團隊定期開會 才能確保最後成品到底有沒有符合需求?

但藝文界裡面 這舞台劇像是RD裡面PM腳色定位是誰? 製作人嗎?

如果是的話 製作人從頭到尾都在飄吧??? 像是完全沒開會過一樣

還要原作到現場發脾氣才察覺發生啥事 也太誇張

那個GOA真是可憐 只是個打工仔沒話語權還得強行背鍋 腳本家真不是人幹的...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 06/06/2021 01:48:27

bakayalo06/06 01:52原作不是客戶喔

bakayalo06/06 01:54舞台劇背後投資的人才是你所指的客戶

我理解啦 但是這

原作能扛著賠違約金也能撤回授權來看 他跟出資者也沒兩樣了

製作人到底有沒有搞清楚她的份量跟其中扮演的角色 老實說也是一個大問題

※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 06/06/2021 01:57:21

haoboo06/06 01:54原作不是客戶,但是他對作品的授權有決定性影響...

bakayalo06/06 01:55然後製作人基本上就是客戶的代理人要統籌所有東西的人

togs0906/06 01:55真的很好奇 原作真的有決定性影響嗎? 不說日本好了 市場更

bakayalo06/06 01:56原作能放的大絕也只有付違約金吧

togs0906/06 01:56大的全球來看 冰與火表示 黑人問號??

haoboo06/06 01:56他不授權以後整個專案也沒了阿

bakayalo06/06 01:57然後他在這個業界就黑掉了,他的作品以後沒人敢找他改

bakayalo06/06 01:57編,所以一般常識人原作不會這樣搞

haoboo06/06 01:58今天這個情況就是遇到一個沒在管的阿

haoboo06/06 02:00以他作品5000萬的銷量改不改編其實也不影響他的收入生計

YamagiN06/06 02:00這原作就一副不改編我沒差的樣子阿 而且實際上日本業界

YamagiN06/06 02:00也不乏真的這麼想的原作

JiMau06/06 02:01違約金這麼貴都沒差了 再也不被改哪有差

haoboo06/06 02:01這種藝術家性格的搞不好還寧願就別改編最好,所以毫無顧忌

bakayalo06/06 02:01簡單來講,製作人只要求70分,可是原作要求100分,這讓

bakayalo06/06 02:01我想到九把刀很多原作改編,為什麼那些年那麼經典,就

bakayalo06/06 02:01是因為九把刀自己出資自己當導演跟劇本,才能作到99%重

bakayalo06/06 02:01現,現實中多少人辦得到呢

YamagiN06/06 02:01不過也要看原作跟出版社的版權關係是怎麼分配的

YamagiN06/06 02:02我真的忘不了改編到紅翻天的羅馬澡堂 原作只拿到1M日幣

haoboo06/06 02:02現實當然還沒找到這麼極端的案例,不過井上雄彥的例子就有

haoboo06/06 02:02點接近了

haoboo06/06 02:02當年SD的動畫他非常不滿後來就都沒授權

haoboo06/06 02:02改編原作者就只是拿一次性的授權費而已,相反的就是可以受

haoboo06/06 02:03益改編的廣告效應,而這塊是出版社跟作者獨享

Gankosakae06/06 02:03原作 = 版權方 雖然有立契約 只要版權方肯付違約金

Gankosakae06/06 02:03整個演出也只能終止啊

rswd06/06 02:04平職動畫也幹過作者推倒重做,雖然做得還是亂七八糟的就是了

bakayalo06/06 02:04鬼滅改編應該也拿公定價,不過漫畫銷量滿出來

Armour1306/06 02:05九把刀那個哪有99%重現 差多了吧

YamagiN06/06 02:05四葉妹妹作者作品沒完結不授權動畫也是類似考量吧

rockocean06/06 02:06就中間隔太多人傳話 傳到後面原作的意見都被扭曲了

YamagiN06/06 02:07其實就算只有原作跟改編討論寫出劇本 製作人那邊也會

YamagiN06/06 02:07出問題吧

watchr06/06 02:08這看起來就是沒開會吧,不然就是只有原作沒參加腳本會議。

watchr06/06 02:08想像出來的傳話流程基本上就是把事務性把劇本給原作看一看

watchr06/06 02:08然後就不把她當一回事了

haoboo06/06 02:10改編的授權費是有最高上限的,日本法律有規定

qazzqaz06/06 02:10冰與火那個真不知道馬丁怎麼會就這樣放行

anhsun06/06 02:10根據這話內容原作是沒開會啊,給原作看時候已經接近完成

bowcar06/06 02:12因為一般來講原作者也不會說啥吧 今甜那作者也是含淚吞了

haoboo06/06 02:13馬丁感覺自己也陷入創作的瓶頸了

haoboo06/06 02:14沒開會還能接受,畢竟原作者不對實際專案的內容負責只授權

bowcar06/06 02:14重看一下45話覺得製作人也不是沒在看,而是覺得原作的意見

haoboo06/06 02:14但是已經有不滿的意見出來了卻沒做危機處理這鍋就大了

bowcar06/06 02:15以舞台劇來說不現實所以要腳本家就那樣寫

haoboo06/06 02:15其實不現實的話製作人應該直接打槍或者找作者解釋,而不是

bowcar06/06 02:15這個事件比起原作家的意見沒被傳達,我覺得更像是情緒沒被

haoboo06/06 02:15自己憑感覺要腳本家硬幹

bowcar06/06 02:15傳達

roger262390006/06 02:16完全沒開過會啊XD 原作拼命反應問題 但腳本家回答

roger262390006/06 02:16已經徵詢過好幾次意見了 我是原作也會爆氣 你有收

roger262390006/06 02:16到消息但完全沒在聽啊? 但這就傳話的鍋

qsxdr45606/06 02:16腳本家中間說的就是這是一個多方為難的職業,夾在原作、

qsxdr45606/06 02:16演員的經紀公司、投資者之間

watchr06/06 02:16腳本盡心盡力,導演製作編輯一起擺爛,腳本一個人被砲轟

watchr06/06 02:16看了感覺真可憐

bowcar06/06 02:17一般來說原作者都會接受或吞下改編方的腳本,他們自己對改

haoboo06/06 02:17沒辦法,外人不會了解中間的曲折只知道掛名的是誰

bowcar06/06 02:17編作會扭曲原作這點有心理準備,即使覺得改編的不好也會吞

bowcar06/06 02:18但這次就原作者太有個性才會鬧那麼大

YamagiN06/06 02:18史蒂芬 金大師 不管改編出來多爛都力挺到底XDD

haoboo06/06 02:18就便宜行事久了習慣了,忘記了原作者是有能力直接喊停的

watchr06/06 02:19這次的case也是很特殊,週刊連載漫畫家不過問腳本的原因是

watchr06/06 02:19自己要忙連載就沒空管改編的事了

bowcar06/06 02:20這話就有兩個強調原作者的情緒在傳達中被稀釋掉了,製作人

roger262390006/06 02:20腳本家也是不停收到訊息不停的改 而且看的出來很尊

roger262390006/06 02:20重原作的意見 但誰知道這些意見只是製作人想讓他知

roger262390006/06 02:20道的訊息而已

watchr06/06 02:21從這次剩20天來看,假設阿比子是超人只花3天就交稿、剩下4

watchr06/06 02:21天處理舞臺藝術腳本,那請問這7天演員要幹嘛

bowcar06/06 02:21沒有辦法分辨這次是跟平常一樣就好還是事情大條

bowcar06/06 02:21*兩格

qazzqaz06/06 02:21可是赤坂還有時間打電動跟上Vtuber的訪談耶w

roger262390006/06 02:22統籌失敗算製作人大鍋吧? 結果鍋腳本背QQ

watchr06/06 02:22赤坂有助手吧?43話說阿比子沒助手

qazzqaz06/06 02:22聽他訪談是說當初輝夜姬配音現場他還每集都去

qazzqaz06/06 02:23也是啦,赤坂應該有助手可以分攤

as336670006/06 02:24因為只是舞台劇 如果是冰與火那種等級的可能會讓把之前

as336670006/06 02:25賺的全噴回去還要去地下王國當礦工一萬年吧

haoboo06/06 02:26有說阿比子沒助手嗎?

Annatiger06/06 02:28裡面問題最大的就是製作人,很多作者是像今甜作者那樣

Annatiger06/06 02:28只能把苦水自己吞,看著作品被改成不知道什麼東西,但

Annatiger06/06 02:28為了其他的人情因素、版權因素只能忍氣吞聲,這次遇上

Annatiger06/06 02:28的剛好是很有原則跟底氣的創作者而言

haoboo06/06 02:32說問題最大也有點過分怪罪到他,因為他也是受害於前一棒

watchr06/06 02:33我記錯了,是說最糟的情況下漫畫也能一個人來,確實沒說有

watchr06/06 02:33沒有助手

haoboo06/06 02:33不過他這關沒擋下來是傷害最大的...他覺得作者要求辦不到

haoboo06/06 02:33應該要提早把問題炸出來,而不是硬幹

as336670006/06 02:36腳本家也太好說話 撇開自尊 這暴死他一定要扛的鍋用一

as336670006/06 02:37點溫情攻勢就乖乖背好了

Annatiger06/06 02:38阿比子中間有一個變成怪獸眼還挺可愛的

Gankosakae06/06 02:39製作人在跟出版社溝通時確實有說過原作根本不懂舞台

Gankosakae06/06 02:39劇全權交給腳本家就好 所以原作意見被搓掉外還被小看

qazzqaz06/06 02:39今天不撕破臉,以後職場上也比較好做事?(猜的

qazzqaz06/06 02:42今天賣個人情給對方,以後有工作機會可能也先找他

fallfrost06/06 02:43版權方也不只原作吧.....出版社讓原作這樣搞現實根本

fallfrost06/06 02:43不可能吧 而且說實話這話的原作講話很難聽也很不討喜w

fallfrost06/06 02:43ww 看完只覺得GOA很可憐

fallfrost06/06 02:44而且她是作品的神沒錯 但是術業有專攻啊 會畫漫畫跟寫

fallfrost06/06 02:44小說的不見得可以寫劇本ww

haoboo06/06 02:44版權是跟出版社共享的阿,也就是原作者不同意就不能授權

roger262390006/06 02:45所以是製作人的傲慢啊 或者他也習慣無視了 反正到

roger262390006/06 02:45最後成品出來作者也不得不吞

haoboo06/06 02:45現實這樣搞不是不可能,有時候是出版社想授權但是作者不想

haoboo06/06 02:45就只能作罷

Annatiger06/06 02:46這個狀況,是編輯跟製作人一步步把阿比子的憤怒值堆到

Annatiger06/06 02:46最高,還讓作者去現場看,說演出效果一定會很好的,然

Annatiger06/06 02:46後就看到了被魔改(連主演都不太認同)的角色們,自然

Annatiger06/06 02:46會爆炸。

Annatiger06/06 02:46但是還有轉圜餘地,作者的意見大部分表現在角色行為跟

Annatiger06/06 02:46塑造不合理,這如果讓主演們調整演出,改動脫離角色邏

Annatiger06/06 02:46輯的劇情,感覺還是有救?

roger262390006/06 02:47現實比較多是作者被搞過一次 下次就不授權了吧?

bowcar06/06 02:48不好說 我們不知道持續有在授權的作者中有多少被搞過

fallfrost06/06 02:48現實中通常都是被搞一次 然後沒有下次了 但是那次就會

fallfrost06/06 02:48吞了

Annatiger06/06 02:48術業有專攻,不代表作者得忍受放任別人搞爛這個作品,

Annatiger06/06 02:48這個製作人的傳話其實非常的不尊重作者,如果真的要翻

Annatiger06/06 02:48臉出版社還是會站作者那邊。

fallfrost06/06 02:49不過傳話遊戲真的既沒效率又沒效果

watchr06/06 02:49這個是導演的工作啊,演員恣意妄為要被導演幹飛的。現在現

watchr06/06 02:49場的情況就是地獄繪圖,你看演員都直接走人的想管了

watchr06/06 02:49*直接走人不想管了

fallfrost06/06 02:50該怎麼講 其實前一話也有提到吧 漫畫跟舞台劇是不同載

fallfrost06/06 02:50體 若是要完美表現出角色的性格 反而會讓整個舞台劇的

fallfrost06/06 02:50主題失焦

Annatiger06/06 02:50傳話遊戲的優點是出事可以把責任分出去www

fallfrost06/06 02:51不過這些事連外行人肯定不知道 角色性格魔改但是大成

fallfrost06/06 02:51功的最出名例子應該是漫威了吧

haoboo06/06 02:51那製作人應該把這點跟作者好好的解釋,而不是自我解釋硬幹

fallfrost06/06 02:51傳話遊戲真的很日本

haoboo06/06 02:51那是整個問題最好的解決時機跟停損點,直接把問題檯面化

watchr06/06 02:52製作人那邊就想搓掉吧,大牌製作人碰到小孩子脾氣原作者

fallfrost06/06 02:52不過確實 這次傳話失敗是製作人跟編輯們的失職 不過原

fallfrost06/06 02:52作跑來劇團大小聲也很微妙www

haoboo06/06 02:53那是編輯跟製作方找他去的...說到現場看了就會接受

bowcar06/06 02:53原作者就藝術家性格 不管載體差異也不管專業不同的

haoboo06/06 02:54不,阿比子並不一定不管,問題是從頭到尾沒人跟他溝通過

haoboo06/06 02:54他就講了劇情修改他可以接受但是動到人物性格不行

fallfrost06/06 02:54對我知道是製作方讓她來看的 她把自己意見說出來其實

fallfrost06/06 02:54也是好事 大概就是我覺得說話太難聽點

fallfrost06/06 02:55看起來是舞台劇方想保留的是漫畫的劇情 為了達到那個

fallfrost06/06 02:55劇情 角色什麼的都是服務劇情 但是對漫畫原作來講 她

fallfrost06/06 02:55想保留的是角色 反而劇情是輔助了

fallfrost06/06 02:56接下來的劇情應該是兩邊的平衡了吧 不過這話裡面GOA真

fallfrost06/06 02:56的慘 希望他之後能有好結果 唉

haoboo06/06 02:56所以還是得回到溝通跟危機管理兩個主要問題

haoboo06/06 02:57有跑過跨部門大型專案就會知道,提早把各部門拉進來大亂鬥

bowcar06/06 02:57我是覺得原作直接把GAO踹一邊有點太傲慢了啦

haoboo06/06 02:57把問題都炸出來是很重要的

bowcar06/06 02:57應該之後兩邊會找到折衷的點吧 不然這舞台劇不太可能順利

haoboo06/06 02:58GOA絕對會敗部復活,阿比子也因為陷入不理性的憤怒在亂搞了

roger262390006/06 02:58哪裡傲慢? 對原作來說他的意見提超多次腳本家都不

roger262390006/06 02:58改欸? 原作又沒有上帝視角知道傳話者在搞?

watchr06/06 02:59真的想保留角色的話打從一開始就要討論原創劇情的可能性

watchr06/06 02:59從這之間的斷層來看作者的意見完全沒有被考慮、傳達、重視

haoboo06/06 02:59堅持自己來是有點托大,畢竟是不同的領域,不過情由可原

bowcar06/06 03:00舞台劇完全不是自己的專業,這樣自己重寫劇本很傲慢啊

Annatiger06/06 03:01但現場演出都完全說服不了作者,只把他的怒火點燃了,

Annatiger06/06 03:01因為作者提出的意見是一個都沒改,而且編輯傳話還把主

Annatiger06/06 03:01要責任丟給劇組跟腳本

bowcar06/06 03:01腳本家完全被當白痴耶

henry123456206/06 03:02作者看到的就是 他的意見完全沒有被當一回事

bowcar06/06 03:02應該說整個舞台劇製作方的專業都被忽略掉,自己能認同劇本

henry123456206/06 03:02他要求要改的一個都沒改 那他會火大當然是正常的

junior100606/06 03:02其實問題還是回到這1.作者懂不懂舞台劇本2.20天你真的

junior100606/06 03:02來得及?

Annatiger06/06 03:02作者也覺得被腳本當成白癡

henry123456206/06 03:02對作者來說 來不及就不要演不是嗎?

bowcar06/06 03:02最重要,舞台效果好不好、門票收入高不高都沒在管的

fallfrost06/06 03:02感覺接下來就是讓原作自己寫劇本結果爆炸 然後再讓阿

fallfrost06/06 03:02克亞想辦法把GOA找回來雙方開會好好講然後弄出一個雙

fallfrost06/06 03:02方可以接受的劇本(如果依照漫畫慣例的話)

henry123456206/06 03:03因為對作者來說 你舞台劇製作方也完全忽略他阿

henry123456206/06 03:03這不就是禮尚往來而已嗎

henry123456206/06 03:03如果你改編他的作品完全忽略他意見

watchr06/06 03:03這個問題是雙向的:作者不懂技術障礙、製作方不想把時間浪

watchr06/06 03:03費在外行人身上

junior100606/06 03:03以這作者的個性他接手應該就沒有不爽不要演這回事

henry123456206/06 03:03他為什麼要尊重你舞台劇的專業?

henry123456206/06 03:04是不是舞台劇平常無視作者都沒事 所以習以為常?

fallfrost06/06 03:04這件事對雙方來講都是羅生門吧 原作氣氛自己的意見被

fallfrost06/06 03:04忽略 劇團方氣憤自己都沒接到作者的回饋 結果碰面直接

fallfrost06/06 03:04爆炸

henry123456206/06 03:04今天遇到一個寧可付違約金也不吞的瘋子

roger262390006/06 03:04要說原作說話難聽我同意 但對原作來說他提的意見腳

roger262390006/06 03:04本家完全沒改欸 這個腳本家還能用嗎? 不能用他當

roger262390006/06 03:04然只能自己來啊?

bowcar06/06 03:05這次是要演舞台劇所以常識上是以舞台劇的專業為主吧

junior100606/06 03:05製作人幫湯圓搓掉也正常 一般沒這種瘋子的

haoboo06/06 03:05不..劇團方根本沒再管作者有沒有回饋

henry123456206/06 03:05不開上帝視角 在原作者這方 他會火大很正常

haoboo06/06 03:05一直到發難以前所有人根本不知道危機要發生了

henry123456206/06 03:06以舞台劇的專業為主 就可以完全忽略原作所有意見?

fallfrost06/06 03:06有吧 腳本家根據所謂原作的意見改了很多次啊

roger262390006/06 03:06現在是原作的意見完全被當空氣他才跳出來 這算傲慢

roger262390006/06 03:06喔?

junior100606/06 03:06但這漫畫走向我猜大概就是阿夸拉雙方妥協這樣

haoboo06/06 03:06但他們從來沒管過作者滿不滿意阿

fallfrost06/06 03:06只是真正的意見沒有被傳到劇團方而已 在出版社就被搓

fallfrost06/06 03:06掉了

henry123456206/06 03:06但作者沒看到不是嗎? 他看來就是沒改到他要求的

bowcar06/06 03:06沒忽略啊,製作人是有好好看過然後判斷原作意見行不通的吧

watchr06/06 03:06不是說原作者火大有錯,是她今天想採取一個所有人都不會有

watchr06/06 03:06好下場的自爆方式

haoboo06/06 03:07OK聽你的我改,改了之後反饋怎樣沒看劇團有任何表示

henry123456206/06 03:07問題就在 製作人看到的意見是被轉述過的

junior100606/06 03:07劇團有管 但就在製作人部分就已經整個扭曲原意了 他覺

junior100606/06 03:07得不符合舞台劇的意見他就直接打掉

henry123456206/06 03:07事實上就是作者要求的底線沒被改到

haoboo06/06 03:07行不通了,然後製作人有表達給原作者知道嗎?

fallfrost06/06 03:07是的 所以我說是羅生門

haoboo06/06 03:07至少劇團氣憤原作者沒反映這件事完全沒演出來

henry123456206/06 03:08實際上可以說就是轉述方的鍋 然而不可能這樣搞的

haoboo06/06 03:08劇團自我感覺良好的還在歡迎貴賓親臨現場,沒想到要出事了

bowcar06/06 03:08原作不理解或是不相信自己的意見之所以沒被接納是因為劇團

bowcar06/06 03:08方有專業考量的

watchr06/06 03:09原作者沒反映他們更方便行事不是嗎?看起來原作者甚至沒有

watchr06/06 03:09負責監修,只是負責看一眼而已

henry123456206/06 03:09因為沒人跟她說吧 他只知道自己意見沒被採納

fallfrost06/06 03:09劇團方可能也很無語啊 之前你的意見我們都改了 開演前

fallfrost06/06 03:0920天你跟我說要全部重來?

fallfrost06/06 03:09作者那邊則是:搞什麼怎麼什麼都沒改啊???

fallfrost06/06 03:09所以才說羅生門

haoboo06/06 03:09對,但是製作人有把這專業跟考量和原作者解釋過嗎?

henry123456206/06 03:09現在現場這才是第一次見到作者吧

henry123456206/06 03:10只能問轉述方到底有沒有講過了

Annatiger06/06 03:10因在溝通過程上,原作者完全沒看到所謂的專業考量跟態

Annatiger06/06 03:10度,劇組跟腳本的信譽差不多降到最低了吧

haoboo06/06 03:10傳話過程中只看到製作人吐槽這不可行,就自己解釋要腳本去

fallfrost06/06 03:10所以感覺後續應該是讓阿克亞拉雙方一起討論吧 不過感

fallfrost06/06 03:10覺會先讓作者自己寫的劇本失敗

haoboo06/06 03:10改了,理想的應對是直接打槍說這做不到

watchr06/06 03:11製作人有跟上面說技術上行不通,搞不好這句話還被編輯搓掉

roger262390006/06 03:11所謂的專業考量就是把原作當空氣啊

Annatiger06/06 03:11打了包票說現場您一定滿意,去現場看了完全不滿意

bowcar06/06 03:12我覺得當空氣跟經過思考之後否定並不相同喔

henry123456206/06 03:13對作者來說 就是被當空氣

roger262390006/06 03:13對作者來說啊

henry123456206/06 03:13你實際上是怎麼樣 沒有展現給作者看 就沒意義

haoboo06/06 03:13但是否定這件事根本沒傳回到作者那邊阿...

henry123456206/06 03:13你做了什麼 基於什麼理由做這判斷 沒講出來誰知道

henry123456206/06 03:13作者就只知道 他給了意見 說會參考 到現場啥都沒改

henry123456206/06 03:14而且應該不是一次兩次

roger262390006/06 03:14你要說不行好歹解釋一下 結果說到現場會滿意???

bowcar06/06 03:14所以我才說,常識上來說應該會覺得自己的意見沒被採納是有

henry123456206/06 03:14連對作者解釋決定都懶 實際上這不就是當空氣嗎

haoboo06/06 03:14作者提了需求,製作人覺得不可行但沒反映,直接魔改需求要

bowcar06/06 03:14專業考量的吧

Annatiger06/06 03:14之前鞘姬的角色個性魔改的時候,也是腳本解釋過後才能

Annatiger06/06 03:14說服赤音。

haoboo06/06 03:14腳本下去做,這就是問題持續擴大的點

henry123456206/06 03:14為什麼別人應該要自己認為是因為專業判斷?

henry123456206/06 03:15他看到的就是完全沒改 不接受為什麼一點回饋都沒有?

FLAS06/06 03:15應該自己覺得 然後就爆炸了 怎麼那麼日本

haoboo06/06 03:15為啥應該要理所當然地認為是專業考量被打槍...會通靈嗎?

henry123456206/06 03:15你真的是專業判斷講一下很難嗎?

henry123456206/06 03:16有什麼技術上做不到 物理上做不到 不會說嗎?

Annatiger06/06 03:16嘗試上,是由溝通討論才能相信,專業不是掛在嘴上是要

Annatiger06/06 03:16表現出來的。

henry123456206/06 03:16不就是覺得作者方意見不重要 連回饋都懶得做嗎?

roger262390006/06 03:16自己的要求沒被採納沒人解釋要怎麼說服自己?

haoboo06/06 03:16他就覺得自己的需求被敷衍了阿,也沒人解釋理由

watchr06/06 03:16這流程基本上就是通靈吧,理論上阿比子從責任分擔就該察覺

watchr06/06 03:17自己被徹底邊緣化了

henry123456206/06 03:17就作者明顯知道自己就是被當空氣 才堅持要來現場

henry123456206/06 03:17然後到現場後證實他就是被當空氣 開大招

roger262390006/06 03:18要說有專業考量 是有人跟作者解釋一定要魔改角色性

roger262390006/06 03:18格嗎?

haoboo06/06 03:19其實去現場應該不是作者要求的,是編輯跟製作的緩衝

haoboo06/06 03:19結果這個緩衝直接引爆地雷了

henry123456206/06 03:19如何讓外行人聽懂專業意見 是工作上很重要的能力吧

roger262390006/06 03:20沒人想說服作者要讓作者怎麼說服自己? 你有專業要

roger262390006/06 03:20說出來解釋清楚啊

haoboo06/06 03:20整件事情其實只欠一個解釋,可能就不會發展成這樣了

Liying060106/06 03:21去現場就會滿意還是編輯那邊一直安撫原作的理由 結果

Liying060106/06 03:21一到現場不但無法滿意還發現被魔改 這能不爆氣嗎

haoboo06/06 03:21就算作者鐵頭不接受,你也有時間來做損害管制

henry123456206/06 03:21這就是便宜行事的下場阿 覺得對外行人不用浪費時間

henry123456206/06 03:21卻不知道就是因為是外行人 你才更該花時間溝通

fallfrost06/06 03:21這話完美的表現出來溝通的重要性www

Annatiger06/06 03:21鞘姬如果是照赤音最初版本的演法,搞不好還過關

bowcar06/06 03:21我同意溝通沒做好啊 不過事實上多數原作都還是默默吞了

henry123456206/06 03:21外行人才不知道你們專業上有什麼不可抗的因素

Annatiger06/06 03:22溝通是門學問啊

henry123456206/06 03:22別人會吞不代表自己要吞阿

watchr06/06 03:22應該說,從企劃立案的職責劃分開始就沒打算讓原作者插手了

watchr06/06 03:22不然起碼會讓原作負責監修。阿比子算不上監修就只是負責翻

haoboo06/06 03:22那就絕對不是什麼作者應該自己認知被打槍是因為專業理由

bowcar06/06 03:22這證明過去就回饋作者來說過去的作法沒什麼大問題

watchr06/06 03:22劇本而已,到她炸出來之前沒人想管她

haoboo06/06 03:22這絕不是版權者應該要自我檢討的事情...

bowcar06/06 03:22這次原作就是比較難搞才爆炸

henry123456206/06 03:23這只是證明 過去到現在無視作者的作法 沒人爆炸

haoboo06/06 03:23以前沒太大的問題是因為會顧人情壓力跟現實利益,讓製作方

henry123456206/06 03:23結果就是養成 反正你都會吞 我就懶的跟你解釋

haoboo06/06 03:23可以便宜行事...結果久了忘記對方是有權利喊停的

FLAS06/06 03:23其實業界應該也炸過很多次了 只是現實還是不會動

henry123456206/06 03:23甚至可能真的是無視 但反正你還是會吞 誰管你

Annatiger06/06 03:24很多原作者為了「大局」會吞,不能理所當然的要求所有

Annatiger06/06 03:24作者都吞吧,而且很多週刊大作作者是忙到要死的地步,

Annatiger06/06 03:24除了動畫跟電影以外的改編連插手的時間都沒有,很少有

Annatiger06/06 03:24阿比子這麼願意關心的了

roger262390006/06 03:24製作方完全不尊重作者算作者難搞喔?

haoboo06/06 03:25阿比子也沒打算一開始就插手阿,那是因為腳色魔改太大了

henry123456206/06 03:25簡單說 夜路走多了會遇到鬼 今天遇到了 這樣

fallfrost06/06 03:25而且原作並沒有作為監修吧 所以其實基本上原作只有威

fallfrost06/06 03:25脅要中止授權這招可以用 本身來講這次的舞台劇估計都

fallfrost06/06 03:25沒想讓原作參與

haoboo06/06 03:25反映了半天又只是越改越糟才暴怒

watchr06/06 03:25還有一點是作者沒出資,正常沒人會扛著出版方的壓力違約

bowcar06/06 03:25就這話的內容來看,通常是接近完稿時才給作者確認吧

bowcar06/06 03:26那就代表劇團方本來就沒有打算讓原作大改了

haoboo06/06 03:26問題是就算沒插手,原作對專案還是有影響力,因為要他授權

fallfrost06/06 03:26給作者確認這件事搞不好根本只是表面功夫而已 既然都

fallfrost06/06 03:26沒給原作監修的身分了

FLAS06/06 03:26原作不只有中止授權 真正的籌碼是她後續的創作

watchr06/06 03:27是腳本很有愛才會尊重作者啦,正常都是像導演那樣,你出錢

fallfrost06/06 03:27她的籌碼就是後續的創作對出版社的利益吧

watchr06/06 03:27了嗎?沒出錢就別大小聲

haoboo06/06 03:27也不是要多尊重,而是最基本的損管要做好

Annatiger06/06 03:27為求行事方便讓作者吞下去,本身就不缺專業倫理了。除

Annatiger06/06 03:27了中止合約,作者想報復還有很多手段的,看來這個作者

Annatiger06/06 03:27是不介意傷敵一千自損八百的類型

fallfrost06/06 03:27出發除非她是出版社的金雞母 不然感覺依照前面幾話的

fallfrost06/06 03:27說法 正準備紅的作品出版社會那麼挺嗎

fallfrost06/06 03:28不過好像哪裡看到說這個原作的範本是鬼滅 那她的籌碼

fallfrost06/06 03:28可是多到爆的www

haoboo06/06 03:28一個有權力把計畫喊停的人,不重視其意見跟憤怒絕對有問題

haoboo06/06 03:29劇中設定的是累積5000萬,就算不是鬼滅也是咒術了

haoboo06/06 03:29而且這作者也不是沒改編過,動畫也在播了結果就舞台劇出包

haoboo06/06 03:30這絕對是製作方承擔不起的情境

Annatiger06/06 03:30如果是正準備紅的,對上動畫或電影這種重要改編出版社

Annatiger06/06 03:30還可能反過來制衡作者,但舞台劇的投入比較小,我是出

Annatiger06/06 03:30版社就不會為了舞台劇跟這個IP的真正核心交惡

fallfrost06/06 03:32出版社當然不會啊 誰都知道大IP養起來最賺的就是出版

fallfrost06/06 03:32社了.....

fallfrost06/06 03:34感覺接下來可以看 舞台劇中劇情跟角色的重要性了www

Annatiger06/06 03:34想看接下來阿克亞怎麼辦www

fallfrost06/06 03:34畢竟經過這一鬧 原本偏向原作劇情的劇本估計會倒向服

fallfrost06/06 03:34務角色

fallfrost06/06 03:35如果依照漫畫的公式 應該會先讓原作自己寫的劇本失敗

roger262390006/06 03:35看看井上都能擋作品後續的動畫化了 比起來舞台劇真

roger262390006/06 03:35的小事而已

fallfrost06/06 03:35然後再讓阿克亞來救場吧 怎麼救就是問題了 小小演員大

fallfrost06/06 03:35概沒有甚麼可以開口的場合跟機會XD

ss77995ss06/06 03:36如果失敗一次還有時間救嗎 他們不是很趕

fallfrost06/06 03:37剩20天真的超趕.....

ss77995ss06/06 03:37會不會最後變演員要即興演出啊

kamisanma06/06 03:37我大Aqua要準備出手了

Annatiger06/06 03:39要去搞不定作者這關,這個劇團以後可以不用接ACG改編了

Annatiger06/06 03:39www

fallfrost06/06 03:39這話打架阿克亞完全就是背景版了笑死

fallfrost06/06 03:40本身這個劇團設定就說沒什麼年輕人粉絲 大概也沒有接

fallfrost06/06 03:40過ACG改編吧 搞不好是那種專門演莎翁的

roger262390006/06 03:41我反而覺得後續有機會讓赤音開秀欸 畢竟她也是有讀

roger262390006/06 03:41過原作並發現問題 可能比較容易演出原作要的東西

FLAS06/06 03:42劇團全部的人應該都有讀過啦 只是媒體差異的問題

fallfrost06/06 03:43感覺赤音秀的部分是演技?可以完美演出作者心中的鞘姬

fallfrost06/06 03:43但是改編劇本這種的感覺滿阿克亞專業的

ss77995ss06/06 03:45我也感覺會變成演員靠演技硬拉 這話看完真的覺得GOA好

ss77995ss06/06 03:45可憐 QQ

ss77995ss06/06 03:45傳話遊戲最後最苦的都是最後一個聽到的那個 慘啊

ss77995ss06/06 03:45變成要通靈中間其他人的想法

haoboo06/06 03:46沒辦法,掛名的就是他,更慘的是他還是原作鐵粉

Annatiger06/06 03:46看人吵架太精彩都快把阿克亞忘了,是說他怎麼跟腳本一

Annatiger06/06 03:46起站那邊聽還搭話搭得這麼自然,還在作者朋友面前酸作

Annatiger06/06 03:46者www

haoboo06/06 03:46被原作者這樣講傷害的加成世界大

FLAS06/06 03:48阿克雅是站在門外聽 反正核心成員總是要知道的

watchr06/06 03:50演員跟腳本差不多一樣是打工仔,所以你看演員們的反應都滿

watchr06/06 03:50事不關己的

roger262390006/06 03:51腳本是真的慘 盡心盡力完成原作意見的修改 結果那

roger262390006/06 03:51原作意見根本是亂傳的 而且被噴成這樣他在業界的評

roger262390006/06 03:51價可能還會更低

FLAS06/06 03:52然後製作人還說要當事故請他吃飯 幹問題最大的就你啊XD

haoboo06/06 03:54製作人到最後還事不關己是真的滿奇怪的...

watchr06/06 03:54製作人的說詞真的不是一般的北爛,你的劇本我掛保證所以請

watchr06/06 03:54你繼續掛名,到底在公三小這個人

fallfrost06/06 03:57製作人是不想增加重印宣傳的成本吧

haoboo06/06 03:58應該說他完全沒意識到他在中間溝通的環節有漏失吧

Annatiger06/06 04:06製作人前幾話有一句台詞,好像是說讓赤音跟加奈打對台

Annatiger06/06 04:06才讓他開始對舞台劇有點期待,某方面來說他本來就不太

Annatiger06/06 04:06在意作品的樣子

bowcar06/06 04:11製作人只覺得是飛來橫禍吧

Safrian06/06 04:48比喻的很好

p0817111006/06 06:53一般原作者很忙啊,只有實際表演的時候會去看,又不是

p0817111006/06 06:53動畫化或電視化,這麼小眾的東西

breakblue06/06 07:56這看起來要解的話 只有把GOA跟作者拉出去吃飯

breakblue06/06 07:57畢竟GOA也是從第一畫開始追的大粉絲 跟作者肯定很有話

breakblue06/06 07:57聊 作者現在已經認定GOA根本沒看過原作了 在這前提下

breakblue06/06 07:58再怎麼跟作者溝通她都不會接受 讓作者自己下來就是炸

watchr06/06 08:15現在原作者只把他當仇人吧…

lylu06/06 10:54就是雷田製作人的鍋啊 沒打聽好作者的脾氣就直接無視 製作人

lylu06/06 10:54就是要負責協調的

d8456aaa06/06 11:29九把刀是因為原作就呵呵吧

devilkool06/06 12:16腳本家好可憐啊......

devilkool06/06 12:17編輯和製作人都雷

OEC10006/06 14:43這話簡直異常真實到頭皮發麻

lefan06/06 14:50前面有今甜的例子,所以也比較凸顯這次的爆炸會較合理吧