Re: [閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友

nahsnib06/26 13:22格鬥遊戲沒有天梯系統嗎？把玩家按照實力分流

GaoAKCE06/26 13:26快打五有，一般正式跟非正式排名戰，只能跟自己同位階的

weltschmerz06/26 13:26因為沒有其他人能怪罪 所以沒人想玩

GaoAKCE06/26 13:27上下各一階戰，往上進階才能再往上打。

moolover06/26 13:27就算有天梯大概也只有前3個月能菜雞的互啄，跟rts一樣==

GaoAKCE06/26 13:28可是就算這樣，也有那種低你一階一樣可以把你虐到哭的，

Landius06/26 13:29遇到sako會以為是菜雞嗎? 因為他pc帳號沒在打ranking XD

GaoAKCE06/26 13:29或者明明高你一階，卻弱到你覺得傻眼的玩家。

googlexxxx06/26 13:31掛機也是評分之一啊

Justapig06/26 13:32當年我世紀帝國算是朋友裡面最強，大家聯手打不贏我那種

Justapig06/26 13:32，線上前期打得很爽，自從升到校級以後就是輸多贏少了，

Justapig06/26 13:32網路上都是神仙打架很可怕的

vsepr5506/26 13:33等有人發明格鬥遊戲界的apex才有救吧

vsepr5506/26 13:33不然這類型就這樣了==

Vulpix06/26 13:33至少要多一個跟玩家機器人打的天梯吧？

gn0085166706/26 13:35就跟RTS一樣...收穫太少沒人可怪就下去了

yellowhow06/26 13:35有點懷念DNF哩，雖然大概只算半款格鬥，也不太平衡XD

yellowhow06/26 13:35對戰類會變少人玩的問題大多是被虐到變強前很無聊

powerstone306/26 13:37問題是沒有碰碰車專區

vivianqq3006/26 13:44雖說進步最快的方法就是實戰+多練習 但是應該很少人喜

vivianqq3006/26 13:44歡被虐到變強吧

Landius06/26 13:47問題應該是在十里坡碰碰車成劍神,上去打還是要被虐的.(?

yellowhow06/26 13:49手殘的人還是看大老虐菜就好了... qwq

vsepr5506/26 13:50被虐大的很多都會選擇當東巴虐人

vsepr5506/26 13:50這就是家暴遺傳

Justapig06/26 13:58問題是這種遊戲機制你變強以後，也只是改成被更強的人虐

Justapig06/26 13:58而已

marktak06/26 14:02你玩ad位就會懷疑人生了

Second2two06/26 14:03天梯配對就算不設無限制，但玩家少到一個程度還是會越

Second2two06/26 14:04級配對，而且越久退越多的越明顯

Alertme06/26 14:04LOL就是DOTA中的碰碰車 真正的原因不是玩家基數小

Alertme06/26 14:05而是玩家不想長進 花時間鍛鍊念能力 所以永遠都是雜魚-.-

Alertme06/26 14:06你看看有多少LOL玩家 成功拿到駕照 能夠在DOTA2存活!?

nahsnib06/26 14:07樓上在講殺虫，為什麼打LOL一定要去DOTA2?

Alertme06/26 14:080啊~趨近於0啊! 這就是同樣的道理 雜魚想要跟雜魚一起雜~

Alertme06/26 14:10什麼遊戲都一樣 金字塔會區分為頂端 跟底部 2大類

llabc100006/26 14:13我並沒有「想像他難」 我玩GBVS 已經用簡化了236+AB

llabc100006/26 14:14搓大招還是常常出不來 搓2-3個晚上打樁打到手指都會痛

llabc100006/26 14:15了實戰上貓到對面 C→C→236+AB 最無腦的接大招都會出

llabc100006/26 14:15不來......真的只能放棄

Alertme06/26 14:15當雜魚找不到一樣不鍛煉自己的雜魚一起雜的時候 就會說:

Alertme06/26 14:17玩家變少了 要鍛鍊自己 要變強才能跟人打 難怪玩家會變少

Alertme06/26 14:17但是當不鍛煉自己變強的雜魚夠多的時候 馬上就不同了:

llabc100006/26 14:18而且反應真的跟不上 看影片可以遠遠的立C點到馬上大招

Alertme06/26 14:18會說: 這個LOL超紅的 我多強多強 白金鑽石牌位!!

llabc100006/26 14:18跟上 我就算點到 反應過來可以追打的時候已經錯過w

Alertme06/26 14:19其實就只是跟你一樣不鍛鍊的雜魚 很多罷了 雜魚中的霸主~

GTOyoko556606/26 14:19有時候你會覺得，那他媽是人可以做到的反應嗎？

llabc100006/26 14:21真的 看解說說會預先輸入 例如C出手的時後馬上236236

llabc100006/26 14:21確定點到了破防按個P大招就能追過去可是 我看到+判斷可

llabc100006/26 14:22以追打 對方早就恢復了wwwwwwwwww

bbbsmallt06/26 14:22lol的qwer是一定放得出來的，格鬥遊戲的招式表有人連按

bbbsmallt06/26 14:22都按不出來，更不要講接技，最好是可以這樣比

bbbsmallt06/26 14:23同樣是競技遊戲，格鬥遊戲就是天分門檻高其他遊戲很多

winiS06/26 14:24除了玩家基數，另一個問題是沒有真正菜雞場

winiS06/26 14:25以前街機多時，菜雞被電怕了大不了換地方玩

Justapig06/26 14:25講到這裡也難怪大亂鬥會是格鬥遊戲受眾最多的，放招簡單

Justapig06/26 14:25卻可以打得很硬派，菜雞場又可以放道具來搞笑

winiS06/26 14:26總會有適合菜雞的地方(一道比較貴之類) 最慘就是去百貨公司

Alertme06/26 14:27難道DOTA跟SC的qwer要繞圈圈才能放出來? 這跟天分無關

winiS06/26 14:27現在線上排名都還有老鳥開小帳來虐的，真的不要怪玩家少

Alertme06/26 14:29跟玩家自己的性質才有關係 指令(格鬥)跟例行雜務(SC營運)

winiS06/26 14:29MOBA有一點運氣成份，格鬥遊戲可沒有草叢或迷霧之類的

Alertme06/26 14:29是沒有實質意義的 也沒有觀賞價值 只是雜務 判斷才是樂趣

bbbsmallt06/26 14:29格鬥遊戲的菜雞是已經篩選過，至少按得出來的人，按不

winiS06/26 14:30上來就是硬碰硬尻到下場，沒啥菜雞跑一跑莫名順風的機會

vsepr5506/26 14:30格鬥遊戲運氣成分也有啊

vsepr5506/26 14:30猜拳遊戲也是運氣的一環

bbbsmallt06/26 14:30出來的連玩都不會去玩

Alertme06/26 14:31沒有MOBA(這是LOL創造出來否認自己是DOTA的名詞)-.-

winiS06/26 14:31菜雞還沒決定要出剪石布哪一種，遊戲就結束了好不好…

bbbsmallt06/26 14:31天份門檻導致玩格鬥遊戲的人一定偏少，這能怪玩家嗎

www878706/26 14:32做成像任天堂大亂鬥的更多人一起大亂鬥的格鬥遊戲就可以

Alertme06/26 14:32草叢只有LOL有 是為了給弱的玩家機會 看視野大小就知道

winiS06/26 14:32好啦，知道是三線草叢摸摸樂那種遊戲類型就好，跟格G有差

Alertme06/26 14:32DOTA的視野大小比LOL約3:1 所有的設定 都是為了弱的玩家~

Alertme06/26 14:33因為弱的玩家 如同486舊電腦 就是只能處理短/慢/少的東西

yiwangneko06/26 14:34DOTA玩家一如既往

GTOyoko556606/26 14:35賽車都會有後追機制，格鬥真的沒有甚麼可以補償新手

GTOyoko556606/26 14:35或弱勢方的機制

llabc100006/26 14:35打木樁的時候我有開輸入列來看啊...但是真的就

llabc100006/26 14:35時常發生打一打大招搓了 按了 沒有出來........

Alertme06/26 14:36玩家自己不鍛煉 雜魚少說難玩 雜魚多說好玩 很紅 很厲害~

Alertme06/26 14:36這才是真正的原因 無論什麼遊戲都一樣!!!!!!

llabc100006/26 14:36我在打樁的時候練到可以版邊敲個17HIT接大招

llabc100006/26 14:37實戰的時候 連把對方打到版邊都很困難 XDDDD

winiS06/26 14:37看你在那邊忙著指正，連英霸都遺忘掉 就知道你講的原因太自

Alertme06/26 14:38真正的鍛鍊 不是打不會動的木樁 而是判斷敵我的意圖-.-

winiS06/26 14:38我中心了… 自以為很懂逆

Alertme06/26 14:38這就是為什麼槍是扣板機發射子彈 不是轉三圈半大喊射擊XD

GTOyoko556606/26 14:38因為實戰太多變因了，對手加上自己都是

www878706/26 14:38就回到遊戲人口的問題 人少就難有實力相當的對戰 由7菜機

belion06/26 14:39格 G玩家呢，懂了：>

Alertme06/26 14:39搞不清楚原因的人 總是在討論錯誤的方向-.-

Alertme06/26 14:401v1說變因太多? 那5v5? 逆風1v9的呢? 32v32 最新BF 64v64

winiS06/26 14:40格鬥就是街機時代的產物啦，現在勢微是正常的

belion06/26 14:41可以另開一篇新文章，來教導喔 ：

winiS06/26 14:41小朋友連街機時代都沒看過了，哪會知道啥米方向

belion06/26 14:42所以需請格 G 玩家的他，來教導 ：)

GTOyoko556606/26 14:42為什麼你在討論變因的數量啊？

GTOyoko556606/26 14:431v1格鬥怎麼不會有變因？你看比賽高手他們對遊戲懂這

GTOyoko556606/26 14:43麼多，都有可能在對弈過程中犯下錯誤=.=

vsepr5506/26 14:43有Alertme這篇就沒救了，你們怎麼還一直跟他聊==

Alertme06/26 14:45vsepr55我哪一句話是沒有道理的亂說? 你指出來 想汙衊我?

belion06/26 14:45日行一善(？)

GTOyoko556606/26 14:45不只反應時間短的FTG，TCG你想到燒繩也會放槍

zx102711223306/26 14:47想學鐵拳都找不太到有字幕的完整教學

Alertme06/26 14:48vsepr55 既然你講不出來 那就道歉吧-.- 也算是條好漢~

GTOyoko556606/26 14:49鐵拳非常難，難到我覺得高手都不知道怎麼教吧XD

Alertme06/26 14:49教什麼學啊~ 買了個洗衣機 也要先看操作手冊才會用 真正

Alertme06/26 14:50真正的重點 根本不是重點 而是玩家!! 玩家不想學啊!!!!!!

GTOyoko556606/26 14:50啊不如說，3D類型的FTG我覺得都難到破表...

Alertme06/26 14:51真正的重點 根本不是教學 而是玩家! 玩家不想鍛鍊(學)啊!

belion06/26 14:51嗯嗯，你說的沒錯 ：>

Alertme06/26 14:51錯字-.-

GTOyoko556606/26 14:52怎麼某人一直在無能狂怒，是遇到什麼困難了？

GTOyoko556606/26 14:53還是FTG讓你受傷太重？

belion06/26 14:53別這樣，所以可以往上看我的推文

Alertme06/26 14:54往錯誤的方向討論 通常都會遇到困難 最後無能狂怒....

belion06/26 14:55不是說了？可以另開新文章， po 出來...

Alertme06/26 14:55雜魚不願意鍛鍊自己(學) 而且只想跟同等的雜魚一起雜

Alertme06/26 14:56LOL玩家無法拿到駕照 晉級DOTA就是一個最好的例子-.-

Alertme06/26 14:57無論什麼遊戲都一樣~

GTOyoko556606/26 14:57整天一直雜魚雜魚的，最看不起人的就是你吧？

charlie123qq06/26 14:57先怪玩家就對了 遊戲都沒問題

charlie123qq06/26 14:57一個玩家少 學習成本又高的遊戲 要怎麼吸引新人加入

GTOyoko556606/26 14:58你現在的發言已經不是在講FTG了，而是任何環境

charlie123qq06/26 14:58同理dota就沒lol紅 玩家變強有什麼反饋

charlie123qq06/26 14:58妹子只看的到你打lol變強 不會懂dota是啥

belion06/26 14:58他說要學 rrr

Alertme06/26 14:59我講的的確很廣泛 不限任何遊戲 是原PO提到LOL 我才講LOL

charlie123qq06/26 14:59SFV新手排rank 被虐成狗 學習成本又高 回饋又少

charlie123qq06/26 14:59到底要怎麼吸引新人加入

GTOyoko556606/26 15:00啊新手或初學者就要被你講成雜魚？你這是不是在引戰

GTOyoko556606/26 15:00？

belion06/26 15:00空與廣，一個字都上下限，很大 xd

GTOyoko556606/26 15:00為什麼你說話可以這麼沒禮貌啊？

charlie123qq06/26 15:01學習要考量成本跟誘因 一個完全新手就算看影片幾小

charlie123qq06/26 15:01時龜訓練室幾小時 一排rank一樣被虐爛 痛苦太多

charlie123qq06/26 15:01收穫太少 遊戲人數少到沒辦法依實力配對

GTOyoko556606/26 15:02而且還是一個人孤單的訓練，對著木樁練啊練...想想就

GTOyoko556606/26 15:02累

Alertme06/26 15:02嚴格來說 新手初學是剛學 雜魚是不鍛鍊不學習成長的老玩

FncRookie00106/26 15:04真的想要有菜雞場體驗的 只能新遊戲剛出時玩

GTOyoko556606/26 15:04那請問什麼程度的玩家可以被你歸類成老玩家？又是什

GTOyoko556606/26 15:04麼程度的老玩家會被你歸類成雜魚？

Alertme06/26 15:04有些遊戲 2~3H 就算老手了 23天不學 23周不學 23年還不學

FncRookie00106/26 15:04不然到後面都一堆老菜雞 新手直接被虐

GTOyoko556606/26 15:04說穿了你的標準在哪裡？不就是爽喊就喊，想怎麼定義

GTOyoko556606/26 15:04就怎麼定義？

shinchen06/26 15:05別跟Alertme吵啦 有興趣去steam版看他的文章就知道了

Alertme06/26 15:05一直不鍛鍊 一直不學 新手? 初學者?

GTOyoko556606/26 15:05那你的人生有什麼是23年內沒學的，你是不是你口中的

GTOyoko556606/26 15:05雜魚？

GTOyoko556606/26 15:06原來這傢伙是其他版的問題人物喔？我被釣到了=.=

Alertme06/26 15:065年10年還不鍛鍊(學) 十里坡劍神 也才在十里坡練半年-.-

yiwangneko06/26 15:07原來這個人是慣犯喔 好吧

Alertme06/26 15:07steam板的商人 又開始到處跨板挑釁我了XD

Alertme06/26 15:08沒辦法 擋人財路 如殺人父母XD

belion06/26 15:10q不， gro ，當做日行一善吧(*ﾟ∀ﾟ)b

belion06/26 15:10*gto

Alertme06/26 15:13本身的性質才是重點 就像steam板剛剛來挑釁我的人 why?

Alertme06/26 15:14因為我傷害到steam板商人的利益 所以商人常常到處找我噓~

GTOyoko556606/26 15:15我明明很認真的在討論，這個人到後面一直瘋狂跳針不

GTOyoko556606/26 15:15知道在講什麼鬼...

Alertme06/26 15:17錯誤的討論方向 就算瘋狂跳針 也不能改變玩家不想鍛鍊(學

Alertme06/26 15:17所以我舉LOL玩家無法鍛鍊進入DOTA 就是最好例子 就能論證

dk97135506/26 15:30是不是有人沒發現它口中那些dota比LOL好的原因就是造成

dk97135506/26 15:31dota玩家人數狂跌的原因啊，就這層看 dota跟格game滿像

dk97135506/26 15:32過度強調競技難度跟複雜性終究就是流失玩家跟市場

dk97135506/26 15:32遊戲終究是要賣錢的 競技遊戲也是這樣

comodada06/26 15:35其實他是雲dota2玩家，拜託別理他，我想看FTG討論QQ

Alertme06/26 15:351.我沒有提到DOTA/LOL的好壞 我只提到玩家本身的性質@@

Alertme06/26 15:372.遊戲有沒有bug當機等 UI設計的好壞 才是玩家該關心的

nomorethings06/26 15:37很簡單啦 只要rank差到一個程度就把弱方的傷害提

nomorethings06/26 15:37升不就好了，要不要做而已

zeolas06/26 15:37Alertme你要不要去看一下醫生，我朋友裡講話邏輯跟你一樣

zeolas06/26 15:37的人不是有憂鬱症就是有躁鬱症

Alertme06/26 15:383.營運/玩家數 是公司廠商的事情 又不領股票 關玩家啥事?

a0515070706/26 15:40他只是想引戰而已吧 steam被桶完跑出來

a0515070706/26 15:40現在門檻太高的遊戲就自己找死而已

a0515070706/26 15:41新手區有它的意義 雖然說很多人會重辦去虐菜

a0515070706/26 15:41但是新手濃度比較高 比較玩得下去

Alertme06/26 15:414.就跟IQ高低 蜘蛛能控制8隻腳一樣 天賦是與生俱來的@@

Alertme06/26 15:42但是基本上勤能補拙 所以玩家本身不願意鍛鍊/學 才是原因

winiS06/26 15:44直接拉傷害的話，新手學不到東西吧。從遊戲基礎面下手比

winiS06/26 15:44較好，簡化招式表是一種，調慢frame也不錯

Alertme06/26 15:44zeolas你要不要去看一下醫生，我朋友裡講話邏輯跟你一樣

Alertme06/26 15:45的人不是有憂鬱症就是有躁鬱症

GTOyoko556606/26 15:49新遊戲的話新手濃度會高點，但更多的可能是你會遇到

GTOyoko556606/26 15:49玩過其他同類型的老鳥...

GTOyoko556606/26 15:50我在想是不是應該在FTG給新手一些福利機制，最簡單

GTOyoko556606/26 15:50粗暴的就是數值提升

GTOyoko556606/26 15:51但也有可能被東巴當更硬的沙包痛打就是了=.=

Alertme06/26 15:52又在討論錯誤方向 新手? 自己都問多久算新手 buff要多久?

Alertme06/26 15:54我5年不鍛鍊/學 都出2代了 我還在buff強化中?

comodada06/26 16:11數值提升感覺後患無窮說，目前簡化操作是目前格game廠主

comodada06/26 16:11流

comodada06/26 16:11但簡化操作又有天花板問題，就...很兩難

nahsnib06/26 16:18聽說精神疾病最麻煩的就是很多人沒有病識感

lucky041706/26 16:41瘋狂跳針耶

ok556606/26 17:01太難根本不會有新玩家想加入

airbear06/27 07:04Dota2玩家的優越感這麼嚴重嗎

Alertme06/28 13:22連重點都看不懂 跟玩家本質有關 跟什麼遊戲/種類 無關-.-

Alertme06/28 13:22只是遊戲相關版 舉遊戲當例子罷了

Alertme06/28 13:23這裡如果是數學版 我就拿國小數學 跟工程數學來比較

Alertme06/28 13:23你會說: 工程數學的使用者優越感這麼嚴重嗎?

Alertme06/28 13:26你會在科技版說: 外星科技使用者的優越感這麼嚴重嗎?