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Re: [閒聊] 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲作者
SuperSg
(○)
時間推噓36 推:43 噓:7 →:109

: https://amae-koromo.sapk.ch/player/74532440/12
: 本來就是在虐玉間了,
: 一位率29.82% 連對率63.15% 四位率最後還是平衡回去他的水準了
: 真的隨便虐啊

https://i.imgur.com/eT48BlN.png 我的想法是這樣

圖https://i.imgur.com/eT48BlN.png?e=1667329591&s=SQE8AyVzVaePqY0x-vEYRw, 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲

一個業界最頂端的存在,來到次一級的房間找對手

https://i.imgur.com/6NtPVCf.png

圖https://i.imgur.com/6NtPVCf.png?e=1667360011&s=45Wg_tkrgFvejTecc4CeRQ, 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲

在4人為一組的賽事中進行了58場比賽,取得18場第1,19場第2,9場第4,
或許這個數字對該業界來說是非常棒的,但以相關競技型賽事來說,這成績不太行





用我自己當例子,我日麻只玩過
Grand Order Mahjong,GRANBLUE MAHJONGG,Unlimited Mahjongg Works之類,
即便是麻將智障如我,給我個10場、20場,我有信心能至少贏下個這麼1場

但要是換成FTG、RTG、HG,給我1千場我也不可能在業界最頂尖的選手手中贏下1場

=====

不能因為它富含策略性就忽略其本質上,比例佔重不低的運氣成分,
要說它不是運GAME之前,至少得讓我這種智障在面對TOP時,打個1千場也贏不了1場才行

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十部常被人用於學術研究的
https://i.imgur.com/GyOsasd.png 咲子 https://i.imgur.com/fE4hU8y.png 勝子

圖https://i.imgur.com/GyOsasd.png?e=1667343458&s=afdBtc2BaqUrFbaYqecn8w, 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲
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https://i.imgur.com/e9NJM3c.png 寧寧 https://i.imgur.com/IRpmjZo.png 舞櫻
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https://i.imgur.com/PMWbgiI.png 亞愛 https://i.imgur.com/tQUc4MC.png
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https://i.imgur.com/130juok.png 美來 https://i.imgur.com/jAyLhqd.png 可南子
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https://i.imgur.com/nmVVgPw.png 凜華 https://i.imgur.com/QWDEady.png
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圖https://i.imgur.com/QWDEady.png?e=1667327313&s=3Iji0xyARhypNKm0cBDYkw, 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲

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kkes000107/10 12:46不叫運氣遊戲嗎笑死,一定要完全沒有運氣成分才能

a8678163807/10 12:48意義不明

Abby53042407/10 12:49不是啊 你要1000場贏不了一場 基本上就要超低

Abby53042407/10 12:50運氣成分的 例如只骰先後手的棋類遊戲

EricTCartman07/10 12:51HG是hgame嗎

js85060407/10 12:51你1000場賭不贏一場不代表其他歐皇不行

Abby53042407/10 12:52然後HG是hgame 嗎 請問是比誰最快出來?

AbukumaKai07/10 12:53FTG同時也是奉天宮的縮寫喔

s21012507/10 12:541000場贏不了一場那就是技術比重幾乎佔全部 就像你跟職

s21012507/10 12:54業球員單挑 和跟職業球員單純比投籃 那你後者贏得機率

s21012507/10 12:54會高一點

mathtsai07/10 12:540有比0高嗎

mathtsai07/10 12:55人家直接的投籃還會輸普通人?

Abby53042407/10 12:55我跟西門比罰球 感覺我的勝率會略大於0XD

mathtsai07/10 12:55*職業

Esca07/10 12:56有些遊戲是高手之間有運氣成分,但高手跟普通人差距極大的

Esca07/10 12:57像SC2之類的,地圖和出生點位對高手來講影響很大

iamnotgm07/10 12:57FTG是格鬥我知道 RTG你是想說RTS? HG是要比啥誰先射喔?

Sischill07/10 12:57有運氣成份就代表他就是運GAME這也太武斷了吧

Abby53042407/10 12:58但其實我覺得打個一千場RTS遊戲

highwayshih07/10 12:58跟西門比罰球 我覺得系籃鄉民勝率應該能有5成XD

bbo952707/10 12:58日麻已經是規則最偏向競技的麻將種類了 抽牌遊戲本身就是

Abby53042407/10 12:59如果開一千把大招 總是會贏個一兩把的吧

bbo952707/10 12:59建立在抽牌發牌運氣佔絕大比重的 又不能像遊戲王一堆濾卡

bbo952707/10 12:59展開說書猜拳大戰

spicyway07/10 12:59那我們這樣說吧 因為你跟雀魂一樣把遊戲的勝負訂為一個

spicyway07/10 12:59半莊,你才覺得你打1000場會贏一場。你如果像職業聯賽

spicyway07/10 12:59,把勝負訂為四個半莊,比最終正負總分的話,那你參加

spicyway07/10 12:59一千次聯賽應該都贏不了他

iamnotgm07/10 13:01RTS...就拿AOE2來說你覺得普通人有打贏頂尖選手的可能嗎

Abby53042407/10 13:01老實說我覺得有欸 但是就得是大招流

AbukumaKai07/10 13:02AOE2不太有打死人的大招 SC2把把光炮應該能陰到==

aCCQ07/10 13:02AOE2就算是大招流也不可能 一場都不可能

AbukumaKai07/10 13:02只是1000把如果是連打 那一次沒贏後面都不會贏了

aCCQ07/10 13:03SC2就是看操作 如果你操作有一定程度就有機會

Abby53042407/10 13:03然後這一千把得打完全不同的人

iamnotgm07/10 13:03AOE2是絕對不可能 光經濟就完全追不上頂尖選手 你根本

iamnotgm07/10 13:04弄不出什麼逆轉手段

aCCQ07/10 13:04AOE2 1000場都不同人也是沒機會 真的是沒機會

AbukumaKai07/10 13:04AOE2的快攻基本上只會贏經濟 還是要比營運

AbukumaKai07/10 13:05大家開場都自動自發圍至少一半 快攻只能壓資源點==

spicyway07/10 13:05然後其實你有點誤會,他打玉之間不只是次一級了。他豪

spicyway07/10 13:05無疑問是天鳳位中頂尖的存在。天鳳位跟10段有一個超級

spicyway07/10 13:05大間隔,9段和7段,7段和6段,4段和3段又各別有一個大

spicyway07/10 13:05間隔。至於玉間的實力換算應該是落在6-2段。

Abby53042407/10 13:05我本來是想黑快波斯主塔爆 總有一把斥候沒巡到的

AbukumaKai07/10 13:06波斯TC黑快 也不可能插死會防的==

iamnotgm07/10 13:07TC爆就算被你插到都是有策略能處理的 普通人跟頂尖的差

iamnotgm07/10 13:07就是這麼大

AbukumaKai07/10 13:07AOE的快攻都不是打死人的那種

aCCQ07/10 13:07他看你波斯就會你想幹啥意識了 不可能的

roger262390007/10 13:08就有運氣成分的競技遊戲啊

AbukumaKai07/10 13:08那怕你都沒巡到 TC真的被插到臉上都還有救的空間

spicyway07/10 13:08不過世紀到是真的不可能,你叫一個1200+的選手就算TC爆

spicyway07/10 13:08viper,10000場都不可能成功就是了XD因為世紀幾乎100%

spicyway07/10 13:08吃操作者經驗和技術。接著吃種族,地形隨機性只有在同

spicyway07/10 13:08等高手才會顯現。

Hyena198407/10 13:11lol職業選手從零開始打積分,爬到同水準前應該會全勝吧

Hyena198407/10 13:11?如果沒有,那lol應該是運Game吧?

AbukumaKai07/10 13:11抽隊友算運GAME 沒問題吧

aCCQ07/10 13:12如果LOL 5個同隊人都是職業的話

AbukumaKai07/10 13:12就像玩MMO也要賭人品噴裝 我也覺得是運GAME

iamnotgm07/10 13:12講到地形就想到某一次沙漠之王應該是TheMAX對肥龍還誰?

leg012507/10 13:12如果我爐石跟tom打五十場 我覺得我可以贏一場阿

s21012507/10 13:12LoL有隊友問題

raincole07/10 13:12其實如果不考慮學習針對某個人特定的戰術

iamnotgm07/10 13:12總之那場TheMAX的圖奇爛 TC周圍20格內完全沒樹叢 結果那

raincole07/10 13:12要量化一個遊戲運氣成份多少很簡單啊...就看每一場跟

gm7922792207/10 13:13要知道職業選手投籃練習能到九成命中率了

raincole07/10 13:13下一場的勝負相關性多少就好了

iamnotgm07/10 13:13場他硬壓成功把對家壓爆 真的是很經典的場

a50215200007/10 13:13中繼投手從薛蛇沒失投打出生涯首安滿貫 運Game(翻桌)

s21012507/10 13:14如果是一隊職業打一隊高端路人 那可以去看看六都ECS是

s21012507/10 13:14怎麼來虐菜的 連前職業都不一定打得贏現役次級聯盟的隊

s21012507/10 13:14

raincole07/10 13:14理論上毫無運氣的遊戲應該是像比身高誰高一樣

AbukumaKai07/10 13:14西門的投籃訓練有幾成啊

raincole07/10 13:14你就算只差0.001公分 還是不管比幾場都一樣輸

roger262390007/10 13:14如果是lol 職業選手打積分對線也不一定能贏路人

raincole07/10 13:15這才叫做毫無運氣 但是誰要玩

s21012507/10 13:16就算是NBA平常投籃也不會100趴 你有可能會在他沒進的時

s21012507/10 13:16候投進 但是他能防守你的話 那你還會被抄被蓋被影響投

s21012507/10 13:16籃動作 你的防守他們差不多是一個壓肩就過了

gm7922792207/10 13:16基本上賭博競技要跟賭博競技比 跟運動比完全沒意義

roger262390007/10 13:17以lol來說 大賽區職業隊打小賽區還不是會翻車

raincole07/10 13:17沒錯 事實上有一個很好的比較對象 就是運彩的賠率

Abby53042407/10 13:17小賽區的大招流都超精彩的

Abby53042407/10 13:17或是亂拳打死老師傅

gm7922792207/10 13:22結果這場要吃四了

mathtsai07/10 13:2610段跟天鳳的差別在於運氣。

Atima07/10 13:27阿就運GAME啊

Atima07/10 13:28其他競技 技術層面應該是有碾壓的優勢

Atima07/10 13:28至少世界第一跟業餘玩家 優勢應該是 9:1開

ZMTL07/10 13:28棒球如果你只打一個系列賽的話也會被認為運氣成份很重

Atima07/10 13:28但麻將就是6:4開 然後還跟你說這不是運GAME wwwwww

ZMTL07/10 13:29那請問棒球是運Game嗎

louis072407/10 13:29世紀真的運氣成分太低了 只有高手過招運氣才有意義

Atima07/10 13:29棒球?? 中華職棒跟大聯盟打 會10場贏4場???

mathtsai07/10 13:30哪個競技世界第一跟普通玩家只有9:1開的

Retangle07/10 13:30最無運氣一定是正確貼目下的圍棋啦

twosheep060307/10 13:30運氣成分高應該是勝率趨近100%/人數吧

ZMTL07/10 13:30要論次一級的話應該是聯盟第一跟聯盟尾

Retangle07/10 13:31只是那個正確貼目人類不知道10年內有沒有辦法找到

ZMTL07/10 13:31玉之間也不叫普通玩家了好嗎

Atima07/10 13:31德州撲克大概就是9:1開 見識太少不用上來秀

louis072407/10 13:31中職全明星打美職爐主10場可能有機會贏個1.2場啦

mathtsai07/10 13:32德撲沒運氣? 搞笑吧

louis072407/10 13:32更多也有可能 棒球的狀況太多了

arcanite07/10 13:32棒球笑而不語

Retangle07/10 13:33台灣足球隊去踢皇馬巴薩拜仁踢1000場應該輸1000場

www878707/10 13:33別只算名次 把各種技術要素都對應算績分 那差距自然出來

mathtsai07/10 13:33德撲打長期的 職業哪有可能輸魚

louis072407/10 13:34我認為運氣成分重可以用加大場次來稀釋 有輸有贏 心理

louis072407/10 13:34強度也是實力的一部分

Atima07/10 13:34邏輯回老家囉wwww

mathtsai07/10 13:35玉之間不是文章說了 就是上桌等級w

louis072407/10 13:35不過台灣棒球確實比籃球足球強太多了啦

ck90045107/10 13:36恩..老話一句還是要定義何為運氣遊戲,如果有一點運氣就

ck90045107/10 13:36算數的話,日麻確實是運氣遊戲

ck90045107/10 13:37但是大量的對戰可以把這項競技裡面運氣的成分給稀釋

gm7922792207/10 13:38認真說沒有定義運氣Game運氣成分佔幾成之前 基本上就

gm7922792207/10 13:38是正反方無限循環

mathtsai07/10 13:38日麻的運氣不只一點,日麻運氣至少7成

gm7922792207/10 13:38買股票都是運氣Game了

ck90045107/10 13:38理論上來說若日麻是純運氣遊戲,1~4位率應該都要是25%

ck90045107/10 13:39跟猜拳一樣

ck90045107/10 13:40照你說就算日麻運氣是7成,那不也有3成是實力?

Sischill07/10 13:41德樸91wwww

ck90045107/10 13:41同意GM大,要講運氣遊戲至少也要定義運氣佔幾成才算數XD

Sischill07/10 13:41來釣魚的吧

mathtsai07/10 13:42牌在你手上,能控制的最多就3成

mathtsai07/10 13:42剩下7成決定你的手牌長什麼樣子

st601207/10 13:43起手三向聽又一堆嵌 註定要慢慢打的型

mathtsai07/10 13:50我認為 "毫無其他因素可以影響雙方策略" 就不叫運氣

mathtsai07/10 13:51ex.棋類、球類

mathtsai07/10 13:52反之,則稱為運氣遊戲 ex.牌類(進牌會影響策略進行)

ab37695543xs07/10 13:54運氣遊戲新手也能天和

mathtsai07/10 13:55有點難定義就是

Abby53042407/10 13:56挺難定義的 畢竟棋類也有先後手

Abby53042407/10 13:56這也是影響勝率的一大因素

mathtsai07/10 13:57先後手可以透過第二局交換來解決

mathtsai07/10 13:58此外,撇除先後手,雙方一定可以掌握自己的棋局

AbukumaKai07/10 13:59然後就會各拿一勝

st601207/10 14:00不過將棋不是打頭銜賽 大都是直接一場決勝負

st601207/10 14:02沒有第二局交換這件事

flywater07/10 14:24今天二之國這麼大包你怎麼沒戰地實況

lifehunter07/10 15:14這很明顯吧 多玩幾種桌遊就知道什麼是運氣遊戲了

Wolfmon07/10 15:22可以拼天胡阿

s92161907/10 15:42把把都天胡 那就不用拚技術了(?

bnn07/10 16:11如果改成競技規則拿掉一發寶牌那些 輾壓程度會更明顯

bnn07/10 16:11所以職業場規則和娛樂場規則會分開

d092203007/10 16:17只有我看不懂原po想說什麼嗎

Nitricacid07/10 17:06職籃一個絕對虐翻 5 個路人 lol 拿隊友護航不成立

ashclay07/10 17:09嗯嗯你最棒你最懂 只有你發現麻將除了技術外還有不少的運

ashclay07/10 17:09氣成份

ga87756307/10 17:13你講的很對,你真的很聰明欸 哥

LuMya07/10 19:13日麻跟爐石哪個比較吃運氣?

LuMya07/10 19:15職業選手都覺得很吃運氣了 其他路人說什麼都沒用吧==

LuMya07/10 19:17這兩個遊戲都會看到選手賽後噴對面過靠賽啊