Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎?
其實觀察下來
教會其實不嗜殺,只是不容異音
基本上被教會力量送上火刑架還真沒有無辜的,上去的人基本就沒有哭著喊冤枉的
教會基本對異端都是派出一堆神父修女對你疲勞轟炸,一勸再勸
只要願意公開認錯悔改、放棄自己獨思想主張
就可以被赦免無罪開釋
被燒死的就是嘴硬到最後一刻都還「要燒就燒,這身子可以死,但別想我放棄思想」,像是胡斯和被加爾文燒死那位
至於沒幹嘛就上火刑架的
很多都是莫名其妙被仇家甚至鄰居帶風向黑你是巫師魔女
然後等到貴族和教會來處理時
民怨早就形成「燒死這個惡魔」的大火
貴族和地方教會審判庭要不順應民意還真的不行,不然就是打自己臉
不過要說宗教審判庭,其實就跟教權一樣
早就被世俗君主入侵甚至掌握
13、14世紀時法國就敢公然強姦教廷、屠殺聖殿騎士團了
主要還是扮演宗教衛道人士可以讓王權不被懷疑,還可以打壓貴族
後來的宗教改革,不但是宗教,也是各國反抗羅馬=教皇的二合一體系
早期講一個神聖羅馬帝國人是「日耳曼人」跟罵人是差不多的
但是為了擺脫羅馬的控制
「新教日耳曼人」就被發明出來了
要說教會阻礙科學
實際也跟政治權力有關
真實狀況是以宗教為名的整個泛保守派在阻礙以免影響他們的統治權
後來在宗教改革完之後
基督教會反而能重新自由的進行宗教事業
不然之前平信徒連自己讀聖經的權力都沒有
知識完全被上層壟斷
政教分離其實才是真正保護教會不要被政治纏上
當初羅馬帝國後期政教合一的結果就是
「教會成了羅馬皇帝的妻子」
讓政治為傳教服務的夢想落空,反而是教會必須為君王服務
--
女巫之錘表示
女巫審判一堆都是看不爽鄰居就造謠 然後謠言傳開變成失智列車 到審判時根本沒證據,唯一證據就是「大家都說她是魔女一定是有道理的」 像聖經中耶穌在彼拉多面前受審那樣 台灣也好幾次了 江國慶、小模姦殺最經典謠言配上民粹燒人
樓上那本書 應該是塔利班寫的 XD
不放棄自己的思想主張就被燒還叫沒有無辜?
作者是15世紀的天主教修士
你的無辜定義是不是不太一樣
不嗜殺????火刑沒有無辜的????
當時的規定就是反教皇的思想是死罪啊 又不是私刑謀殺 胡斯上火刑架時可沒有喊自己被冤枉而是坦然就義
※ 編輯: sanae0307 (223.136.137.232 臺灣), 08/30/2021 16:08:44
你就是邪教還不知邪的那種 跟塔0班一樣
時空背景不同,不能用現代思想自由說數百年前的宗教治國是野蠻暴虐
其中一個問題是證據很多是穿鑿附會的
一堆女巫案是根本沒證據然後只憑眾口鑠金就辦案
你對無辜的定義是不是跟大家定義的不太一樣啊
依照當年法律,自己提出反教會的東西真的是犯法的
那年代背景當然不無辜啊== 不就大清律例那套
用現代背景去看以前的不就通通都無辜 是還要討論啥
現代價值觀去看 以前沒一個時代能活了
不過現在教會界觀點,倒是把宗教改革者視拯救信仰和教會的英雄 並把宗教治國時代定調為墮落時代 「世俗化」改革反而有「真正的虔誠」這個大義名份
※ 編輯: sanae0307 (223.136.137.232 臺灣), 08/30/2021 16:22:09
誰說的,現在的角度去看佛陀一樣很神,願意放棄王族身分
提出苦行對覺悟沒有幫助等概念,雖然後續的佛教又被(ry
"一堆女巫案是根本沒證據然後只憑眾口鑠金就辦案"
欸不過依你這定義,只要有審判都不是無辜囉?
這就叫作無辜好嗎
我這兩個例子是分開的,沒有混為一談 請不要打包在一起看 雖然我知道鄉民大都厭惡基督教、支持無神論居多
就算審判內容怎樣亂搞都好
重點是依法,莫名其妙死刑是無辜的 但是堅持到最後一刻都拒絕服從認錯的就不是無辜的,而是烈士 所以胡斯神父是革命家、烈士而不是被害死的無辜者
※ 編輯: sanae0307 (223.136.137.232 臺灣), 08/30/2021 16:44:23照這邏輯支那人被判刑應該也沒有無辜吧
如果這種說法能成立,那文革也不用平反了
你怎麼會拿文革來舉例 文革會平反是因為路線改變
不是因為無辜不無辜
原來是時空背景不同之術,所以當年被架上去的人都是有罪?
不然用現代標準譴責500年前法律合理嗎?
依那個時代,公開叛離信仰真的是有罪不是無辜被害啊
8
搞笑的是,啟蒙時代結束後 人類又開始走回頭路 神權退潮後,改擁抱信仰「民族」「國家」 法國大革命那幫信仰革命、瘋狂屠殺貴族和教士的暴民跟宗教狂信者根本沒兩樣 然後共產主義就是完全改崇拜人類自己爆
其實還真的發生過類似的事件,雖然不是燒死。 這件事堪稱是基督教史上最大的汙點之一, 大到教廷還創造了一個聖女來掩蓋受害者的事蹟。 寫完發現字和圖又很多,還是搞個好讀板好了 ==5
其實歸根結底 三十年宗教戰爭才是根本原因啦 以前都是教廷說了算 聖經不允許自由解讀,只能靠教士詮釋 不容異議24
很長,不想看請end ===== 說一下我自己的看法 我認為宗教改革分兩種,由下而上及由上而下,這是從組織層面來看的 也就是說,與一般的觀點相反,我認為馬丁路德是由上而下對抗教會的32
其實古代伊斯蘭發展跟現在看到的不太一樣, 因為我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命時逃出來的那一代或二代)同事 會討論一些伊斯蘭的文化歷史,其實跟現在大家認識的很不一樣 其中最值得一提的就是伊斯蘭黃金時代,最諷刺的是這段時間 剛好是歐洲稱為的中世紀的黑暗時代,在歐洲文獻都會把伊斯蘭98
完全在胡扯。 事實是,布魯諾不但沒有信仰什麼太陽神, 他還是個虔誠的牧師, 他被教會排擠是因為他思想上比較自由,喜歡看一些教會列出的禁書, 1576年,布魯諾因為被發現在廁所藏了伊拉斯墨的著作而被起訴,1
他還是個虔誠的牧師, 我在外文網站找了很久,全都是布魯諾有著虔誠信仰的記載, 你找的來源是什麼我很好奇 點開英文wiki,布魯諾就歸類在赫密士主義(Hermeticism)底下 赫密士主義來源於埃及神托特和希臘神赫密士爆
首Po只是相信地球在繞太陽轉欸 結果就要被燒毀 連小孩也不放過9
說起來之前看到一篇文章,說現實中宗教的發展並沒有特別限制科學,也就是衝突論實際只存在藝術作品中 雖然我知道過去有很多科學家同時也是神學家,被燒的我也只想得到伽利略 但實際上以歷史來看是如何呢? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.3
這就是當權者對權力的保護下的狠手段 中世紀的歐洲政體很多是政教合一 宗教兼具政治控制與財源控制 宗教人員大部分不從事農工商勞動就能存活以及擴展壯大 靠著平民供養就能生活無虞
爆
[心情] 明理的基督徒女友說不想浪費時間手機排版,傷眼見諒。 小弟跟女友現在大三,認識快三年,拍拖半年左右,到現在交往快兩個月。 女友一家都是真OO教會的虔誠信徒,爸媽也是在教會裡認識的。不得不說,女友的家庭基本上可以說是完美,大學還住在家裡的她與一家五口感情十分融洽,從小在教會長大的她也對教會有很強的認同感。她很多朋友都是從小在教會裡一起認識的,一個禮拜至少會去三次教會舉辦的活動。 女友的教會是相對保守的教會,不能婚前是基本中的基本,也不能接受與教會外的人結婚,甚至是交往也需要是在教會裡的人。但女友也是明理人,我們一起有很多同志好友,也知道這些束縛其實在現代社會中沒這麼必要。但從一開始她就提過,宗教在她的人生中佔有非常重要的地位,而基本上像我這樣的外人是不可能跟她在教會裡結婚的,就算結婚回到教會也需要承受很多壓力,更別說家裡了。 雖然說才大三就在想結婚未免也太早,但不得不說,這種限制不能一起走到最後的感覺真的非常不好受,尤其對她來說,每次走進教會她就會重新思考一次我們的關係,但重新回到在一起的日常,舉動就像一般情侶無異。爆
[求助] 與另一半的宗教分歧如何調適女友是教會的人,不過交往以來不算太虔誠,偶爾也抱怨教會的人, 但我都聽聽而已,從來不會批評他們教會的任何部分。 直到大約最近一個多月,我明顯感覺她變得虔誠了 (個人覺得部分是因為打工停了讓她多出非常多時間參與教會) 之前不斷邀請我去他們教會聚會聽講座,爆
Re: [討論] 如果教會的姊妹願意和你交往?小弟基督徒 女友基督徒 教會認識的 我人生的低谷時期都是靠著信仰度過 為此我沒什麼好羞恥的 以下觀點只是提供不同意見 拜託不要戰 跳出同溫層去換位思考 不要只要看到宗教政治就當大麻吸8
[問卦] 牧師在講台談論政治 是否合宜?本堂是基督教外省宗,牧師經常在講台談論政治,每到選舉都要投票給外省政權。 本堂與基督教長老宗(本省宗),立場敵對,所以基督教常說各宗派要合一根本是屁話。 聖經寫:講台功用為何? 傳遞上帝的聖言 (彼得前書) 耶穌賜下教會的用意為何? 為了傳福音 (馬太福音) 聖經一針見血 命中核心9
Re: [求書] 有沒有主角是聖騎士或教宗的?這位騎在馬上的重甲騎士就是Arezzo主教 其實華人世界因為教科書的說法還有對西方歷史的不瞭解,常常會有的錯覺就是來自影視 或者遊戲作品,加上翻譯的問題往往對於西方的神職人員有些誤解。 如果稍微認真去看資料,就會曉得中世紀教會和世俗政權的一大紛爭,也就是所謂的"敘任4
[問卦] 歐洲中世紀的宗教裁判所真的很可怕嗎?因為哥白尼提出的日心說在當時被視為反教會, 由於批判及反對地心說, 後人如布魯諾也因為宣傳他的日心說被視為異端遭到判處火刑, 又如伽利略好像也曾因此受到軟禁, 想知道當時宣傳日心說有嚴重到觸及教會權威,3
[心得] 《西洋中古史》沒有中世紀哪來的近現代五南出版的《西洋中古史》應該是現在市面上還找的到完整的中世紀斷代史了,大部分中 世紀的斷代史似乎都絕版,只能在圖書館找了。所以去年突然對中世紀很感興趣的時候就 買了一本來讀。 這本根據譯序所言,是西方大專院校採用的歷史教科書,一直廣受好評,而從目錄來看, 就可以一覽中世紀的發展重點,架構相當完整,除了講述整個中世紀各個地區的政治發展1
Re: [討論] 死海古卷怎麼那麼紅?死海古卷很有歷史價值 基督教的發展我大概分成以下幾個時代 這幾個時代不是一次就變的,而是漸漸的從地區傳到下一個地區 確實的年份有誤差是正常的 我照模糊的映象講- 關於這個羅素韋德案 我比較建議從左右派政治分歧的角度去配合宗教議題切入 因為美國基督教並不是一直都反墮胎的 過去反墮胎是天主教比較堅持的事情 新教本來就對聖經有相對更多的再解釋權
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