Fw: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂
此板務討論由使用者 flysonics 發起,板主並未對提案內容背書,亦非最終方案,不
論贊成/反對本提案或有其他論點,都歡迎推文或回文討論,針對討論結果,板主群 將依板規第七章辦理。
板務討論規則如下,違反規定者水桶30日:
1.每人限回一篇,並直接以此標題回文,不得更改標題
2.發文後可用大寫E修改內文,禁止自刪後重發
3.討論請針對「廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂」,避免離題
4.討論請對事不對人,保持理性勿謾罵或攻擊
5.此討論預計開放七天至 09/17 20:00,屆時將公告禁回
6.在該板務定案之前,先適用舊版4-11之規定
※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1XErLtVo ]
作者: flysonics (飛音) 看板: C_ChatBM
標題: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂
時間: Fri Sep 10 20:54:11 2021
如標題
提議廢除該修改板規的公告
【解釋與理由】
政治/政策相關的ACG創作(尤其是扯到歷史詮釋相關的部分)
一直都是ACG創作產能本來不多的台灣
不可忽視的一個類別
PTT C_Chat作為國內流量最大的ACG討論平台之一
如果通通不能提及
那等於變相封閉了台灣ACG一個在國內流通的重要管道之一
對於論壇的多元性有所損害
對台灣的ACG創作發展亦無益 更不符合本版板旨
:
: 1.
: 近期板上屢見政治相關 ACG 分享,察文章內容與推文,多有玩梗、試探板規界線者,: 且有不少成為海釣場。此情形並非針對單一黨派,而是各黨政治人物皆曾為主題。
事實上修改了板規並不會減少這一類試探
比方說
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1622346424.A.BBC
這篇文就是標準的修改板規了
你也罰不到的例子
: 2.
: 雖單純張貼政治 ACG 未必是為了宣傳或反對特定政治理念,
: 但一來相關創作可能本身即帶有宣傳或反對特定立場或施政的意涵,易生爭議。
: 二來若僅為試探板規、板主執法底線、也並非板上所樂見的文章內容。
如果僅是為了"易生爭議"而直接明令全面禁止
那跟對岸天安門政府有甚麼不同?
不要讓百度新浪搜狐天涯笑我們封閉好嗎
: 3.
: 隨時間推移,開放政治相關 ACG 達到的效果已與設立 4-11 板規但書的初衷不同。
: 惟因 ACG 相關政策可能影響國內產業發展,故仍開放討論。
: 注意如政治人物 Cosplay 角色新聞,或發社群動態討論無關政策 ACG 議題,非屬政策
前兩者所述"開放政治相關ACG達到的效果"
乃是開放下所帶來的副作用
而抑止其副作用 讓版面維持討論基本的流暢 不使其淪為攻伐之地
正是版主群的職責之一
且在現行板規下
版主群即使不修正這條板規 能動用維護版面以抑止相關的其他板規亦所在多有
根本沒有必要為了少數副作用而修正此條板規
連帶拿掉原本較為開放的板規所帶來的好處
我舉個例子 如果該板規修正之後
像下列的情報文也會一併連帶消失
[新聞]13分鐘募資完成!史詩劇《斯卡羅》線上遊戲
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1631064090.A.B76
這樣就一併封殺了洽眾針對該遊戲及遊戲製作團隊的各種討論(無論好壞
更別說現在該公告下面的推文
就已經成群洽眾開始在質疑z版主的標準不一(返校是架空?)
就目前看來
修改該板規根本就是對版面有害而無益的行為
希望版主群廢除修改該板規的動作
--
可是哈卜拉姆再聰明、再有學問,有一件事卻是他不能解答的,因為包羅萬有的「可蘭經」上也沒有答案;如果你深深愛著的人,卻深深的愛上了別人,有甚麼法子?
白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了,只能慢慢的走,但終是能回到中原的。江南有楊柳、桃花,有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年,倜儻瀟灑的少年…
但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執:「那都是很好很好的,可是我偏不喜歡。」
金庸<白馬嘯西風>(完)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.248.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_ChatBM/M.1631278455.A.7F2
那個,板務討論規則
怎沒說明0.0?!
謝謝板主讓我知道返校是架空 時鐘獸可能是政治相關==
反對,板皇不容挑戰。
可以回文啦 這樣論點也比較清楚 總比用推文一直被斷好
請板主設定討論期限與相關規則,可參考先前的板務討
論。
附議 不過大概沒什麼用
赴義
討論半天板皇也不需要鳥你。
附議
附議 沒用+1
不過發文討論大概就要洗版了...然後版主真的會看嗎
小組長點頭的 你要討論啥
版務討論規則要開出來
會 我每一篇文都會認真看
小組長只說要修 沒說修成怎樣吧 還有討論空間啊
哇 一下版主壓人 一下小組長壓人 豪可怕
為什麼不是罵組皇是罵板皇 由來是從上面的要求來的
欸XD
當然可以討論#1XDunYQV (C_GenreBoard)
認真看不需要動作,大家都懂的。
小組長的原意跟4-11的新修正有一點落差 這邊就能討論
朕知道了
附議
要擋柯文哲也這類的VT我沒意見 政治ACG作品通殺??
朕知道了 你下去吧
附議
附議
附議
政治通殺的話 版上大概有1/3都要死吧..
閒聊版管鬆點 逼下去只會大力彈回來
不會啊,顏色一樣就不會死。
板主會說我知道了 然後說閉門會議宣布 好了大家 一
切照舊 揪咪
附議,鄉民自己本身就會評斷。
謝謝版主讓我知道返校是架空作品
有些東西本來就很政治 例如前面戰的女性保障名額
附議
朕知道了
顏色正確 如:返家 就沒事了吧 呵呵
尤其返校架空可以 宗成不行 這標準只會搞死自己
之前不就有人提議政治的要嚴 剛好順應啊
你有辦法一刀切乾淨嗎
附議 這做法真的低能 難怪有個人要躲起來欸
附議
你們小心啊 說顏色這樣那樣 搞不好也可能被捅
不錯啦 但不要開特例就好了
返校一起下去 必要的犧牲
現在只是有個後門 一起封起來就好了
必要的犧牲 哈哈哈哈哈
覺得沒必要為了柯文哲也犧牲返校
柵欄仔表示憤怒
要嚴可以啊 全殺大家都沒爭議 但以版務對返校的立場言
論我不認為後續沒有問題 講白點 我不信任他們的標準
必要的犧牲 可以 這很中國
反正會用ACG釣的 還是能釣得到
謝謝小組長讓我知道柯文哲也害死了返校
這條擴權下去幾乎自由心證了 別搞這麼大
附議
啊返校都出多久了你現在才要來追殺 反而顯得滑稽
返校也不行真的是太誇張 再想想
擴下去 版主也能依據顏色的喜好 判判決
去判決
附議
為了維護西恰和諧社會
要嚴就直接全鎖吧,搞個自由心證只會啟人疑竇。
返校的問題是有個版主說這是架空世界 讓人搞不懂標準
我個人意見是傾向保持原板規 但真的決定要封就全封
附議
和諧 嗯 真和諧啊
那個架空世界和現實某地還真像啊
返校都是架空世界 應該是all passㄅ
附議. 噁心版主下去
不然這標準給板主群拿捏 到時候一定變阿米巴原蟲好球帶
如果這樣的話,應該是兩岸政治議題都禁,而不是針對性
我也是不要再限制台灣的ACG創作了
其實自由心證才是現行的標準 全部封死才會出事
不要...再...扯...對岸..了==
附議,版皇這樣不行
附議
有沒有放推的選項阿 ==
對岸也最喜歡和諧了歐
附議
大家都有預設立場可以理解 但別把權限擴張到無法制衡
那才是大問題 提出這條規則的管理層請深思這條的問題
附議
好
我不懂整天怕洽眾吵架幹嘛,吵架有人身攻擊就照版規走,
沒有就給他吵啊,反正不能回文,幾個人在十幾頁前面的文
章裡吵個沒完會怎樣,根本沒人在乎,只想要沒有紛爭一片
詳和的洽版,建議等大家都溶進LCL裡再去找
附議
複議
附
附議,理由跟我之前在西洽BM板答辯跟申訴的內容一樣
附議
本來我以為板主心證是浮動標準 現在我知道要看顏色了
返校不行的話比對岸還嚴;還願不行的話跟對岸一樣嚴,怎
覆議
版主邏輯笑死人
附議
可以罷免新版主嗎
我覺得新板主很nice阿....
兩個剛上 一個放暑假 你想罷免毛毛象?
罷免要想清楚喔,真的罷免掉是後補的補上來不是重選
附議
以前ptt一堆筆戰戰來戰去的現在竟然為了不要戰禁止呵呵
只要符合流程就可以申請罷免
大家喜歡和諧那就禁 我覺得沒問題 標準一樣就好
來罷免阿= = 罷免只要符合流程就可以
附議
好巧喔 剛好某影片上架就變這樣了 HEHE
不是怕吵架吧?因為如對某顏色不利,乾脆不讓人吵
附議
其實是新仇加上舊恨就是 至於真相如何 我想只有....
毛毛象跟馬來人可以滾了嗎
明明就有政黑八卦讓政治廚去吵架 幹嘛在西洽吵
是政府題材創作還是來搞的正常人都嘛略懂,有必要通殺嗎
附議
玩到模糊界線的時候 所謂的正常人都懂就不見得是這樣
附議 這裡本來就是閒聊版 而且雙標太明顯
我還滿好奇講雙標和顏色的 到底知不知道這案由怎麼
來的XD 完全罵到另一邊去了
有辦法玩到界線模糊,是發文者功力夠強,那就老實認
了吧
附議
剛好對某顏色不利的影片就出來喊不行
附議
附議
瓜田不納履,李下不整冠。在相關創作出來同時更改規
定,任誰都覺得有鬼…
其實跟那個影片關係不大就是了 小組長那篇才是關鍵
附議
附議 將ACG作品也列入違規是因噎廢食
自己要忽視脈絡然後怪人家嗎?
附議
可能有些人很急著趁亂帶風向吧
故意的啊 上次那個連署也是講同一套 就那一群特別急著洗
所以被禁很不爽
附議 返校變成架空作品我很難受
附議
開始上演圖書館大魔法師的劇情,果然二次元都是真的
附議,這樣跟西台灣有什麼兩樣
附議
附議
附議
附議 說真的 不論巴哈還是PTT 由於板主的權限大 真的常常整
成西台灣
附議
想要講政治題材去八卦政黑啊,來這邊幹嘛
附議。西洽這幾年越來越嚴,推個文還要斟酌一番
附議
附議
附議
附議
反對 看某些__崩潰跳腳才好玩
附議
附議
附議
附議
附議
以前進只罵中國 然後禁止政治 現在禁止相關台灣作品
不敢想像背後的有沒有人為因素
馬的 髒死了 同一家出品的動畫 就只有現在服膺要被禁
看到返校虛構說,我還以為真能長翅膀了
附議
附議
附議
八卦版都沒因為亂禁政治文而出征西洽了 改變幹嘛
附議
附議
附議
附議~想看你們之後又改回來的嘴臉
附議
附議
附議
附議
想討論政治來西洽幹嘛,滾
反對,八卦已經都政治了還不夠?
附議
附議
附議 希望可以公正公開
反對 最好政治文全數消失
是應該要廢除啦 可是蟑螂橫行的PTT會怕搞爛板面
反對 我看c-chat就是不想看八卦政治文阿
我不太想看寄生科蟑螂橫行阿
反對
科蟑螂真的太多了幾乎快沒看板可以看,想迴避政治文
都不行
反對 因為覆議的人太多了==
附議,真的要玩是擋不住的
附議
附議
附議
反對
附議
附議
附議,不能因為風向所以某一方不行吧另一方可以把
禁字太多是要成為西台灣的西洽嗎?
附議
附議
附議
附議
Sex
附議
附議 適當管就好了 再管就是文字獄了
附議
附議
覆議
附議
附議
附議
附議,我要看血流成河
附議
覆議
我沒辦法忍受雙標,我可以你不行這種狀況真的噁,
要就同一標準,而且真的加鹽也沒辦法阻止想探邊的
反對
附議,PTT都老人了還在禁什麼政治,又不是小學生==
附議,我就是不爽“我可以,你不行”的雙標,當初被那
匹人逼開放,現在又是同匹人在氣急敗壞想禁,開什麼玩
笑!
附議
反對 我是保皇黨 無禮之徒還不速速退下
標準不統一、不透明、 自由心證 的嚴格審查 根本只
是言論與思想的慢性毒
6
贊成啊! 但我贊成不是針對4-11 的政治文,要就全部. 先前有很多議題都吵過,說立專法是歧視.為了不達到歧視, 我認為應該一視同仁. 版規修訂的原因是政治相關的議題,容易釣魚,或試探版規, 造成難以管理.如果是這個理由,那容易有爭議的應該一起下去.51
我自己本身的立場是希望政治盡量不要靠近西洽,除非是ACG相關的政策,因為可能直接 影 響到ACG本身,雖然同樣容易引起爭議,但是有其討論的必要性,除非是討論嚴重離題引 發 爭議才會加以禁止6
有一分證據說一分話。 先用倒敘法說結論,反對。(這不是倒T敘H法F,這不是THF……) 原因之一,我覺得上一版 4-11 沒有比較好。 上一版 4-11 的來由是為了桶掉高雄林小姐創作的 ACG 作品。 因為高雄林小姐有 ACG 點,所以高雄林小姐的直播就是 ACG 作品。X
認同,原本政治相關ACG開放是為了方便討論韋宗成那類實打實的ACG作品 但是這條板規沒辦法阻擋純粹為了政治宣傳或是諷刺的創作 這次是福音戰士,之後有什麼政治事件就拿動漫歌重施故技 如果改個歌詞然後就能PO到C洽,這樣4-11意義何在? 然後有些人舉C洽有如中國百度限制言論自由就更莫名奇妙了37
: : 中華民國相關作品,時間線在戒嚴前safe, : 戒嚴後你只要能說服我這是ok的歷史創作作品, : 我也一定開綠燈。 :89
板主2:1通過新4-11 4-11 〔政治文違規〕 Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者,處水桶一個月。 但討論中華民國ACG相關政策者,不在此限。 Ⅱ 前項討論,僅限定政策中明確特定議題之合理討論。1
會遭民怨很大一個點就是所謂的自由心證 因為每個版主標準不太可能完全一樣 爭議一定沒完沒了 要馬就全部都禁止 禁一半只會讓人更想挑戰而已38
西洽菜鳥發表一點淺見 我想講兩個點:「心證」、「判例」 心證能給板主更多的裁量空間以及板友發文的自由,然後後者一定會受前者影響 我這樣理解應該沒錯吧? 再來是判例6
基本上新條款就是要擋隔壁版的 那我們先看一下隔壁版對政治八卦的定義 ‧ 發文(含回文)內容討論包含下述類別,且文章有八卦性質,即為政治八卦。 ‧ 人物類:中華民國政府遷台後之特定政治人物(歷任、現任之正副總統、政務官、 黨職人員、民意代表、競選中之候選人、參加黨內初選的總統和立委候選人、發言7
想一下還是回一篇 本來想說推文就好 版主就不該給予過多權限 除了管理其他全部取消就能解決90%亂象 版主沒有修改、增加、解釋版規等權限 某方面來說可看做獨裁專政的一種延伸 個人或團體不該擁有過多的權限 並且其他人無法對其罷免 C洽從以前到現在每次出現問題基本都是有問題的人當上版主
爆
Fw: [板務] 強制引流專版============================== 此板務討論由Rocksolid發起 板主並未對提案內容背書,亦非最終方案 不論贊成/反對本提案或有其他論點 都歡迎推文或回文討論爆
Fw: [板務] 「滾回專板」應採4-7水桶22:58更正板務討論規則 ============================== 此板務討論由laugh8562發起 板主並未對提案內容背書,亦非最終方案 不論贊成/反對本提案或有其他論點爆
Fw: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點============================== 此板務討論由zxcasd848發起 板主並未對提案內容背書,亦非最終方案 不論贊成/反對本提案或有其他論點 都歡迎推文或回文討論爆
Fw: [板務] 建議 vtub 分類禁止噓文============================== 此板務討論由sado5566發起 板主並未對提案內容背書,亦非最終方案 不論贊成/反對本提案或有其他論點 都歡迎推文或回文討論爆
[板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「提案修正C_Chat板規3-7 永 久水桶規定」 說明: 一、經板主確認,#1XbrPF58 (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達50 位使用者附議,因 此即起轉移來本板討論。97
[板務] 修改3-2 稱ACG點者納入vtuber主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「修改3-2 稱ACG點者納入 Vtuber」 說明: 一、經板主確認,#1XZ_-2Hc (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達50 位使用者附議,因 此即起轉移來本板討論。爆
[板務] 政治文違規罰則提高主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「政治文違規罰則提高」 說明: 一、經板主確認,#1XB3JTyd (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達 120 位使用者附議, 因此即起轉移來本板討論。 二、板主群聲明:44
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