Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂
西洽菜鳥發表一點淺見
我想講兩個點：「心證」、「判例」
心證能給板主更多的裁量空間以及板友發文的自由，然後後者一定會受前者影響
我這樣理解應該沒錯吧？
再來是判例
看過許多人說過在好幾年前可以盡量玩政治梗？
我還菜還不清楚，但是剛來到西洽時有注意到某些字眼跟政治人物名字跟梗是無法提的
我偶爾會逛BM板，有發現只要出了一個先例(或小組長認定)，那相似的違規內容幾乎沒得辯
變成了沒有明文規定卻有隱藏的禁字表，板主的衡量標準也被影響，連帶影響到板友發推文（但板主還是保有一定的裁量空間，且每任板主標準不一）
那這樣4-11修改我是不是可以理解成：直接把板主的裁量空間跟相關創作通通砍掉，然後玩擦邊球不在4-11管轄範圍內
所以我覺得要就是保持原樣，ACG點很足且不離題就沒問題，也可以讓喜歡試探標準的人享受反覆橫跳的快感，再被因為自己拉高的線絆倒
或是直接把線拉高，讓那些人連跳都沒得跳
雖然我也很愛講柵欄壞了
但直接禁掉真的不太好欸
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Sent from JPTT on my iPhone
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至少政治人物名字不行 我有差點進桶過
名字/口號/特殊標語/明顯代稱都不行
那現在還是跟選市長時同個標準囉 禁止提名字口號之類的 只是符合4-11保障範圍內的acg創作就沒事？
直接標準拉到最高就行了，什麼口號影射都下去
蛤 想發很多財也不能了??
三個字目前沒判例，五個字我覺得很危險
我是認為發大財或是暖一個字這種都下去啦
挖靠 真正的禁字表
現在板主還會幫你填字呢，多貼心
那種講出來不懂的人不到一成
OEC這提議太棒了 Ｏ男
我覺得用 大家都看的出來 這點要板主判案 不太健康
我知你知獨眼龍也知….
其實照這標準最該桶的是青蛙合唱團就是，不過放過這個我沒
意見
以前沒4-11連ACG政策都禁更別說創作現在怎麼可能比以
前嚴
我是好奇看到有人提4-11之前沒那麼嚴是怎麼回事
4-11剛出的時候比現在嚴很多喔
對啊，要殺就是全殺不用考慮什麼可以過
直接晉級到文字獄
要殺就殺更狠，處罰一律變成永桶好噗好
視創板宗旨為無物
錯了 創板宗旨1-3 嚴格一點才是對的
要說文字獄也沒錯，畢竟全殺就沒個人好惡的問題了
你倒數第一句跟第三句不是矛盾嗎
我說的是板主標準 我是沒什麼差 有興趣的擦邊球玩梗我會笑一笑 沒興趣的就滑過去
請全禁者跟全開放者互相溝通交流理解
我是都可以派，不要雙標/超級吃心證就好
雖然我們不能解決問題，但可以解決提出問題的人啊
我能理解全開放阿，全禁跟全開放都沒有雙標執法的問題
法律不怕寬或嚴，怕的是執行的人標準不一
要搬左岸那套來玩，就是誕生各種變體而已～ex:不冷了
跟中職好球帶一樣，你海整場或是A4都可以，你他媽每球都變
形，不被罵到變智障才有鬼
我也是，問題就是某人實在雙標到太離譜了
暖 卵 緩 援 微熱 還有什麼
BM版都還能看到他的經典言論呢
如果規則換不同人執行結果會不一樣那才是問題
不要雙標就是改嚴格 不懂在反什麼
あたたかい
文字獄 我已經想到帝吧還什麼nga了 尤其現在時空背景真好
今天Jptt編輯一直吃文章 好煩==
如果改嚴格的同時跟你說某些東西他覺得是歷史是架空ok
那問題還是在啊 改嚴格有什麼用？哪怕沾到邊就是永桶
有些東西卻永遠不會被桶 這種嚴格的意義在哪裡？
全禁永不開放最沒爭議
我是極端派，全禁跟全開只能選一個。
放心 絕對不可能全殺 對岸都做不到了 你當鄉民吃素喔
所以嚴格就不會雙標？笑死人
我的嚴格是只對你嚴格，懂了嗎？
標準甚至能簡單明了，還活著或還存在的人或組織
對我不想要的東西嚴格 我想要的東西就會過 會了嗎
在這之前我都是站在只要以後不隨現實風向改變而再放寬
要怎麼改嚴我都沒差的那派 但今天見識到雙標後才發現
我還是想得太簡單了
以為嚴格就能天下太平真的是我看過最天真最好笑的發
言了
你要能拿出來說，除非他死了或解散了，那就成為歷史了對
吧，也沒有去攻擊的價值嘍
其實就怎樣改或不改都會有人有意見
嚴格明明就更好玩雙標 那條線過不過去刺激的很
比過度的嚴刑峻法還恐怖的就是
實施的同時某個人可以隨自己的喜好去決定有沒有犯法
說你踩線就踩線，大人快鍘他
雙標跟嚴格沒有任何關聯，某人怎麼屁完一句就夾著尾
巴跑了？呵呵
嚴格玩更兇的例子就選舉期間阿，一堆人在試探邊線xd
我是怕多年後 時空背景又轉換了 政治=呼吸 要求放寬
而且還有每兩年的特別節日戒嚴期 實在覺得維持修正之前好
某年大選不是就用特別條款，分類用4-11來滿足大家發
廢文的慾望
我只能說以現在的對立仇視程度，沒有交流可能那也不需要
自由派小政府那套了
阿就雙標仔阿 他想嚴格的就嚴格 不想嚴格的直接開綠燈
好啊那最一開始那篇公告小組長說的怎麼辦？看樣子
以後挑戰板規的政治創作會更多啦，難不成都用4-7？
一開始可以發後來就4-7這個超級雙標吧，發文前還要
猜版主在想什麼？沒猜到就被賞一個4-7下去
以前就警察沒那麼多吧 現在某方支持者特別玻璃心
以前就怎麼酸某一陣營 不要太誇張都不會有事情
現在不也是要猜版主在想什麼嗎？本來只需要猜4-5 4-7，
現在還要多加一條4-11囉
偶而提到某些政治人物的名字也不會有事情
也不用多以前 2018的事情
所以以前到底嚴不嚴== 還是只是沒人檢舉而已
說得好像現在就不用猜，一個數碼寶貝的名字都能有好
幾個意思
就板規一直在那邊 中華民國法律風格
訂得很嚴 但是執法很鬆
試問有多少人猜到數碼寶貝的名字會4-5違規
算沒人檢舉吧 因為就風向和民心很順
以前沒那麼無聊在管別人怎麼說話，現在不是很愛管嗎，那
就管徹底一點，對面就有教學範例
好 那我懂了
會不會違規也不是你自己想，是板主怎麼想，某隻數碼
寶貝這邊是辱罵那邊就不是辱罵
因為自由的說話這件事，有人能拿來營利，所以才搞到停註
不是嗎
就像是以前社維法就在那邊 但是很少人會想用
所以這隻是又不是的數碼寶貝到底是什麼東西誰能跟我
解釋一下
大家懂得都懂 好嗎 自己想想就知道
懂得都懂，懂帝是你
大家心裡有數啦
現在都要先預設某方支持者容易崩潰 但事實上是通常有趣
不管哪方就都推得很爽 推爆一大堆 到底哪裡來的崩潰仔
想要一直影射就真的還是算了吧
今天某版主會被戰就是他看顏色判決阿 同一個作者之前酸另一
個顏色的影片就沒事 這幾天的酸到某顏色就不行
為了護航連返校是架空作品所以允許都說得出口
架空也懂那是真的懂
返校是架空，現在也沒人真的長翅膀變神話啊zz 公鯊毀
6
贊成啊! 但我贊成不是針對4-11 的政治文,要就全部. 先前有很多議題都吵過,說立專法是歧視.為了不達到歧視, 我認為應該一視同仁. 版規修訂的原因是政治相關的議題,容易釣魚,或試探版規, 造成難以管理.如果是這個理由,那容易有爭議的應該一起下去.51
我自己本身的立場是希望政治盡量不要靠近西洽，除非是ACG相關的政策，因為可能直接 影 響到ACG本身，雖然同樣容易引起爭議，但是有其討論的必要性，除非是討論嚴重離題引 發 爭議才會加以禁止![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/aSAXZm2b.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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有一分證據說一分話。 先用倒敘法說結論，反對。（這不是倒T敘H法F，這不是THF……） 原因之一，我覺得上一版 4-11 沒有比較好。 上一版 4-11 的來由是為了桶掉高雄林小姐創作的 ACG 作品。 因為高雄林小姐有 ACG 點，所以高雄林小姐的直播就是 ACG 作品。X
認同，原本政治相關ACG開放是為了方便討論韋宗成那類實打實的ACG作品 但是這條板規沒辦法阻擋純粹為了政治宣傳或是諷刺的創作 這次是福音戰士，之後有什麼政治事件就拿動漫歌重施故技 如果改個歌詞然後就能PO到C洽，這樣4-11意義何在？ 然後有些人舉C洽有如中國百度限制言論自由就更莫名奇妙了37
: : 中華民國相關作品，時間線在戒嚴前safe， : 戒嚴後你只要能說服我這是ok的歷史創作作品， : 我也一定開綠燈。 :![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/c8Uzejqb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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板主2:1通過新4-11 4-11 〔政治文違規〕 Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處水桶一個月。 但討論中華民國ACG相關政策者，不在此限。 Ⅱ 前項討論，僅限定政策中明確特定議題之合理討論。![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/K91NOpnb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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會遭民怨很大一個點就是所謂的自由心證 因為每個版主標準不太可能完全一樣 爭議一定沒完沒了 要馬就全部都禁止 禁一半只會讓人更想挑戰而已6
基本上新條款就是要擋隔壁版的 那我們先看一下隔壁版對政治八卦的定義 ‧ 發文（含回文）內容討論包含下述類別，且文章有八卦性質，即為政治八卦。 ‧ 人物類：中華民國政府遷台後之特定政治人物（歷任、現任之正副總統、政務官、 黨職人員、民意代表、競選中之候選人、參加黨內初選的總統和立委候選人、發言7
想一下還是回一篇 本來想說推文就好 版主就不該給予過多權限 除了管理其他全部取消就能解決90%亂象 版主沒有修改、增加、解釋版規等權限 某方面來說可看做獨裁專政的一種延伸 個人或團體不該擁有過多的權限 並且其他人無法對其罷免 C洽從以前到現在每次出現問題基本都是有問題的人當上版主X
我的主張是這樣啦，起碼禁國內政治諧音梗。 因為會寫這種文的，百分之百是為了擦邊球而來，不是來談ACG的 維護版面的基本概念 應該是不要讓實際上是政治表態的文章佔版面 諧音梗無聊到靠北，只有跟自己同傾向的會爽，誠摯終招忌，除了呵呵還能討論甚麼![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/M0CKHKfb.png "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
爆
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂有些人應該知道西洽被人調侃叫「皇城」，但是這個叫法怎麼來的？ 如果我沒記錯的話，是因為以前西洽對所有政治相關內容是採取全部禁止。 2014年因為某事件讓PTT全站暴走，「政治即生活」、 「政治即眾人之事」成為鄉民朗朗上口的口號， 在當時人流量已經是PTT前二大板的西洽因為政治文全面禁止所以被酸「皇城之內一片和諧![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/2WwubuHb.png "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂大家好，我是毛毛象。 這篇文會講「返校是架空世界」跟我對這個板務修改的看法。 === 1 關於「返校是架空世界作品」向大家道歉 #1XEtRowi (C_ChatBM)![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/3qcuLGXb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂這東西的根本就是創作自由而已 西恰也算是全台前幾的動漫討論區 限制政治題材不能討論 自然就是會影響創作自由 今天就只是板上討論台灣作品不多 你才覺得這規則合理 (美國卡通討論區禁南方公園 辛普森合理嗎？)![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/2fBfR9Pb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂先節錄造成此次爭議的 #1XEqmyeK (C_Chat) 公告下板主回應 → zouelephant: 返校是架空作品 噓 GilGalad: 憑什麼返校可以過啊 呵呵 立場真明顯 噁噁噁 噓 chister: 宗成不行 返校給過？ 太扯了吧 噓 devilkool: 返校可以馬皇不行？？？？9
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂這本來就很無聊的事。 洽眾又不是智障，沒梗爛文就是被噓下去，有梗用心的就是推起來， 現在又在政治歸政治、柵欄壞了， 哪次西台灣辱台不是一堆文討論，啊怎麼不ACG歸ACG了？ 常常系列文一堆玩梗，說白了也跟ACG討論沒啥關係啊，還不是可以= =7
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂43 這提案我個人贊不贊成其實完全不重要(板主想怎樣就能怎樣)， 所以姑且按下不表 但有些類型的文章或推文到底會不會被桶還是希望能先釐清 有些疑問可能舊板規就有了，但也有兩位新板主，標準如何尚不太清楚![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/vdJ42knb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂OMG 我真的笑到哭耶 #1XDunYQV (C_GenreBoard) 小組長因為擦邊球處理不了 就要直接弄成底拖網 青黃不分直接殺光![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/EFaE5eqb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
爆
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[閒聊] 手指被兔子咬掉了![[閒聊] 手指被兔子咬掉了](https://i.imgur.com/tpBeoGLb.jpg "[閒聊] 手指被兔子咬掉了")
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[沙拉碗] 我把你當女兒，妳卻想上我？![[沙拉碗] 我把你當女兒，妳卻想上我？](https://i.imgur.com/J5YdLLRb.jpeg "[沙拉碗] 我把你當女兒，妳卻想上我？")