Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂
這東西的根本就是創作自由而已
西恰也算是全台前幾的動漫討論區
限制政治題材不能討論 自然就是會影響創作自由
今天就只是板上討論台灣作品不多 你才覺得這規則合理
(美國卡通討論區禁南方公園 辛普森合理嗎?)
和那些認為獎項不能頒給政治相關電影的人一樣瞎
你那麼不在乎台灣創作 不如禁掉台灣 這樣標準就超一致
不然還要在那邊討論 歷史還架空? 影射算不算? 什麼議題算政治議題?
至於偷不偷渡 是不是有人濫用
例如
創作成份低純粹硬要冠上名字 或是單純只是抒發政治意見
又或者是圖文作家那類的
這類的判定標準其實就只是創意和梗而已
你投注了夠多創意和心力 鄉民就會接受
硬要來的 只會招人嫌
現行板規圖文作家是能鑽的 但是有人敢來嗎?
又或者之前那些諧音vt 被板主禁 有意見的也不是多數
之前板主也不是沒有用創意不足之類的處理過一些硬要的文章
也沒什麼反彈
大家都有眼睛和判斷能力
根本沒有必要把標準設嚴 因噎廢食
至於被釣的就桶啊
為了不讓人被釣 影響創作自由
這哪裡符合比例了
--
這不叫禁評 什麼叫禁評
duck不必
近平
台灣作品不等於台灣政治作品
不用偷渡概念
老實說我是偏向這派的 但是確實怕圖文作家衝進來洗板
不等於但目前紅的很多都是政治相關
阿那個"架空"的返校除外
今天就是天天有人衝破柵欄,增加版主群執法負擔,
才會有對應措施
頂多把被釣的罰則從一週提昇兩三倍即可 不要為了擋這個失去更重要的東西
啥幹話啦,版主執法負擔所以對應措施
看看最近台灣作品被推爆的都是哪種創作就好,真的優
質遊戲沒幾個推,政治玩梗推到爆
對應措施就是一個ACG討論版不能討論本國作品wwwww
之前的逆統戰桌遊也是政治相關阿
執法本來就你版主的事,說增加負擔所以文字獄
柵欄不夠力升級城牆錯了嗎
啊不就某些人整天衝破柵欄才需要弄對應處置的
笑死,VT文桶了多少人了,怎麼就沒看到對應措施?
你看你又在偷渡概念,硬要把本國作品跟本國政治作
品劃上等號
對啦 動不動就衝破柵欄有夠可惡 太自由了欠教訓
之前影片沒事笑嘻嘻 換個顏色被嘲弄 就跳腳禁止 HEHE
要釣隨時都能釣 衝破柵欄就桶啊 10就永桶
我沒有說"都是",但討論度高的很多是
改成現在的板規偷渡的也不會少很多吧
10次
之前風向完全不同政治梗狂玩的時候大家還不是
玩得很開心@@
之前那堆VT文章下面桶人的就都不是執法負擔了?
然後一個ACG版不能討論"部分"本國作品
有啊 O仔獸不就翻字典給你看了嗎
版主時間也不是無限,為了處理柵欄仔以往的辦法已
經不適用了
符合版規夠+有趣的acg創作管你甚麼顏色都歡迎阿@@
不有趣的自然會被噓爛
不是無限那你就都禁,不要一下歷史一下架空
你先跟我說說,VT文起爭議桶了一堆人算不算執法負擔?
九層塔: 台灣就是太自由了 才會有人整天衝破柵欄
同意 不能對作品主題設到這種程度限制
沒時間 沒電腦就不要當版主啊
現在這情況是修法太嚴格的問題,會波及無辜吧
選版主也不是強制的阿
噓爛就噓爛啊,現在連討噓的空間都沒了
現在就是風水輪流轉罷了
說啥造成執法負擔這種腦殘言論也講得出來
部分XDDD,18禁作品也是部分作品啊,你怎麼不替18
禁本國作品發聲,你484雙標
要真的嚴格就全禁,不要一下特例搞到一堆爭議
柵欄太常破 沒辦法
是太年輕還是太少上ptt?
難道只有我發現整天講柵欄的跟支持縮限言論的重疊很大嗎
對 嗨抓有資格講這句
18禁是刑法因素,原來我國政治創作是刑法,21條嗎?
阿本來就同一群人,本質跟小粉紅沒差別的那群人啊
我幫你寄給董神
剛好也對某上架影片很不爽 好巧喔
看看兩年前風向顛倒的時候,大家玩得多開心啊
太過頭的就桶掉,大家和樂融融,現在變風向而已
就變成柵欄破
整天講柵欄的那一群人就是覺得台灣太自由了
說柵欄就是告訴政治廚 八卦和政黑是好地方可以去吵架
巧合啦 哪次不是巧合==
我懶的扯什麼時機顏色,你不要搞特例就好,今天會被靠北,
還不是有說返校是架空,引起的標準疑慮
不然設一個政治創作分類這樣?
不要老講以前 人家都縮了 時空背景不同辣
柵欄仔意識形態跟小粉紅奇蹟般的重疊耶,你看今天
八卦版主就被大氣板永久水桶了,柵欄仔一大挫敗
你能齊頭式全禁,我也沒意見阿
PTT又不是不能談政治 幹嘛硬要在西洽吵
到底是有誰拿刀架脖子逼誰選板主啦 知道自己沒時間
為什麼要出來選==
討厭特例+1,反正各顏色我都度爛,只要夠有趣嘲諷
其他派系我都歡迎
這次和柵欄破了沒關係好不好,是因為柯文哲也有漏洞
被小組長要求修法的關係,但是板規修改太嚴了
就是那個慶祝塔利班伊斯蘭國建立的那個版主
反正不要雙標不就好 生活萬物皆政治
整天說人家廚,覺得戰起來偏離主題就叫版主處理
不叫版主處理,直接禁止人家創作跟發文
這不是禁評 到底什麼是禁評
西洽使用者討論水桶標準,一直說柵欄拉,八卦拉,是不是意
圖4-7阿,明顯貼人標籤耶
講完返校是架空這種支離破碎的言論就不見了 肯定是
剛好沒時間吧
結果你看柵欄仔搞到一堆版都要提高處理標準,不是
只有c洽,那到底是誰的問題
我們不能一起學 習 幫QQ
剛好重疊而已拉 沒有關係啦 碰巧而已啦
反正不要變成排異己的工具
講柵欄壞了的不就是從別的柵欄來的
版主的問題啊,連返校架空都說的出來
在說笑話嗎?因為柯文哲也修法結果修了還是桶不了喔?
而且板上 政治梗文跟一般acg文的比例還是很懸殊阿
除非明顯違反版規,不然實在沒啥必要特別禁
現行就是排除異己的工具啊,舉返校都舉給你看了
同意 因噎廢食 有夠蠢
對啊,一些版被鬧版鬧到不爽,都是版主的問題,這
種話你說得出來我也是服了
這麼明顯的雙標自由心證不就擺明只想留我想看的
欸有人一直亂扯,還是不回答VT文被桶一堆人算不算
阿不就吸引摩擦版規的人ww
增加版主負擔欸
現在要特別禁就只是凸顯雙標而已,以現行的版主處理
我覺得算不錯了,不分顏色都桶
阿不然誰的問題? 那個大氣版版主有送帳號部嗎?
現在4-11修改後桶的了,但是會傷及無辜,所以我不支
持這次修法,這樣可以嗎?
一個有爭議的發言引起不滿,不然是林益全負責嗎
柵欄仔就乖乖待在柵欄內,大家相安無事不是很好嗎
一直有人鬧版 然後怪版主標準嚴 莫名其妙
跟政治有關沒有一個是無辜的 板主如果這樣說呢
直接廢掉4-11就好了吧 人氣肯定直逼八卦
他不是標準嚴 是標準有問題好嗎
全禁我贊成阿,但返校架空???
政治仔滾啦
沒啊,就看到你這柵欄仔一直在這亂跑啊
矯枉過正這4個字好像有人看不懂
一直有人鬧版?鬧版就處理啊?版主有人逼你當?
我不管你是從哪個柵欄來的,====全禁老子也沒意見=====
我質疑的只有判斷標準,請把中文學好再上ptt
跟我立場不同的都是柵欄仔 先講先贏 好哦好哦
所以就處理了啊,現在不就在處理柵欄仔嗎
有人鬧版正常使用者就要為了他妥協哦
全禁真的沒意見,但不要雙標,尤其又有2年前的
狀況當明顯對比
以後只要顏色正確就可以用架空兩個字開大門捏
所以搞到柵欄仔前仆後繼,我看大氣板這幾天也要被
出征了
處理然後留一個架空給人嘴,再來怪嘴的都是柵欄,笑死
好聽一點處理柵欄,難聽一點戳到我痛痛
嚴格可以呀,為了雙標連架空這種爛理由都說得出來
以前笑某種顏色沒問題 現在笑另外一種顏色就是柵欄壞了
到底什麼是柵欄仔 各自表述喔
就是這種不斷出征的行為才搞到版主要調整執法標準
,但是這樣一修柵欄仔就不高興了
我相信有人全禁沒意見喇,但真的全禁的話出來罵板皇的
應該也更多
大氣板那個板標真的可憐
基本上每次推文都要講柵欄的肯定就是柵欄仔了
所謂的柵欄仔就只是存在某些人心中的心魔 笑死人了
然後就一直重複,柵欄仔永遠不知道自己為何那麼惹
人厭
我也好想知道什麼叫柵欄仔,笑爛
4-11説真沒什麼必要吧 還不是很多人鑽漏洞 還不如
用推文制裁
欸 改掉了w 早上還在天氣之子
想某隻狂跳針的不知道算什麼仔
嗯,看到柵欄仔自介了
推 那些人只是雙標才不是真的想禁政治
我永遠不知道為啥一討論公平性就變柵欄仔了
奇怪 為什麼一直要把柵欄仔掛在嘴邊 你是很想吃柵欄是不
是?
柵欄仔到底是什麼啦
到底是誰惹人厭啊www
究竟是自己站在柵欄內說柵欄外的柵欄仔
抑或是柵欄外的說柵欄內的勒
你讓我很刺眼 你就是柵欄仔
讓我想起佛印的故事
與其說是柵欄仔 不如說是有些人90%是來談政治的 10%來聊acg 可是那又怎樣 沒違反板規就是能暢所欲言啊 那又怎麼會造成負擔 很多人過線怕負擔太重 就延長一些罰則 大家也不會太多意見 禁止政治相關創作討論 是最爛的方法
※ 編輯: newwu (128.146.189.114 美國), 09/10/2021 22:55:28有些人不想就議題討論,所以抹黑你身分是最快的
來啦 我有認識做拆除的有廢棄柵欄 送你不用錢
我就度爛雙標,管你甚麼顏色標準都統一,
要就一起玩一起開趴,要就全都不要玩,雙標我就站反方
愛來戳的啊 我跳進去了又跳出來了 那種
就跟特定族群一樣 意見不合先抹你身分 多人抹路人久了就信
開趴踢就是西洽傳統啦 笑死 現在開的方向不合某些人的意
就是柵欄壞了 前幾年開另一邊趴踢時怎麼沒看到你反對
笑死,釣出一堆崩潰柵欄仔XDDDD
好懷念兩年前,那時候風向正確開趴真的好玩
反對意見就是柵欄,好喔
跳針咖講不出正常邏輯了qq
柵欄崩潰仔(X,看柵欄仔耍憨笑呵呵(O
有沒有詞窮了就說你崩潰然後補XDDD的八卦?
這篇就有一個柵欄壞掉跑出來一直說柵欄怎樣怎樣的好煩
我還以為說別人柵欄仔的是從別的柵欄來的
禁止討論台灣創作,或是繁體創作,這很合理
(自己待的)柵欄壞了
跳
查了ID根本看起來自己就是柵欄仔www
只會抹身分跟雙標跳針
整天柵欄的上ptt只會看一個版喔 現行就有4-7管亂版 4-
11可以修正輔但是不是搞禁言
究竟誰才是柵欄勒,對岸也覺得我們是柵欄仔
我們也覺得對面是,究竟是誰呢,這愛恨糾葛,
剪不斷 理還亂
跟他立場不同的都是崩潰 他永遠是最冷靜最清醒的
是阿 看他ID 八卦推文跟C洽差不多咧,有臉喊人柵欄仔
這個4-11也沒辦法ban掉昨天的奇子
在辯論過程中最忌諱的就是先貼標籤,先貼的就輸了
所謂的柵欄仔不就是政治廚的延伸
這個時間哪裡有賣柵(欄)菜肉絲麵?(
有梗的在板上會推爆的都ban不掉,還限縮正常作品討論
樓上我知道,我家附近有一間24小時的排骨酥麵
他們家有賣
柵欄就是現在蓋的這個啊 有人想把自己取暖圈圍好的這個XD
看太多柵欄 柵欄都不像柵欄了
我看板上大多是一般的ACG文啊 一兩篇叫不斷出征?
其實,關於「返校是架空作品」一事,我內心蠻複雜的
。先說,我是完全不同情背景原型事件的那一邊。稱返
校為架空作品,我其實蠻同意的,因為內容根本胡說八
道。然而另一邊當成某黨好壞壞的真實歷史,也就是「
不認為是架空作品」。套用修改過的標準,架空作品並
非事實,所以可以留下,然而認為返校是架空作品的,
剛好是我這派,我們根本不想看到它出現;認為是歷史
的,則是另一派,以其認定,返校反而不能出現。
推
如果限縮4-11範圍是為減少爭議,那麼關於返校的認定
方式,到底減少了什麼爭議?
https://i.imgur.com/2fBfR9P.jpg 哲也原本是想酸V皮的沒
想到鬧出這一連串事件中,我先道歉XD
? VT文的推也比討論作品的多啊 VT觀眾也沒給動畫跟漫
畫的討論文推啊?
衝破就衝破阿 爛梗自然會被鄉民淘汰 這不是跟對岸一樣
黨是為了你好 不要讓你看到垃圾 我不喜歡的也是垃圾
中華有色情守門員 C洽有政治守門員 開不開心
這麼愛政治acg,不會去八卦政黑joke嗎?!
板主處理不好覺得負擔重 就滾啊 逼你選板主了是吧?
嗚嗚嗚嗚我當版主很辛苦 很痛苦的 修改這樣讓我輕鬆管版
臭了嗎?
整天柵欄 APP滑個兩下就可以衝破 好…好哦
真假以前笑得出來,怎麼沒滾回八卦?
想要柵欄的回中國好嗎?台灣哪有什麼柵欄
塔可以 服英可以 奈英可以就哲也不行 柵欄仔可以不要雙
標嗎
有人說政治acg要回八卦政黑 那V...咳咳 沒事
6
贊成啊! 但我贊成不是針對4-11 的政治文,要就全部. 先前有很多議題都吵過,說立專法是歧視.為了不達到歧視, 我認為應該一視同仁. 版規修訂的原因是政治相關的議題,容易釣魚,或試探版規, 造成難以管理.如果是這個理由,那容易有爭議的應該一起下去.51
我自己本身的立場是希望政治盡量不要靠近西洽,除非是ACG相關的政策,因為可能直接 影 響到ACG本身,雖然同樣容易引起爭議,但是有其討論的必要性,除非是討論嚴重離題引 發 爭議才會加以禁止6
有一分證據說一分話。 先用倒敘法說結論,反對。(這不是倒T敘H法F,這不是THF……) 原因之一,我覺得上一版 4-11 沒有比較好。 上一版 4-11 的來由是為了桶掉高雄林小姐創作的 ACG 作品。 因為高雄林小姐有 ACG 點,所以高雄林小姐的直播就是 ACG 作品。X
認同,原本政治相關ACG開放是為了方便討論韋宗成那類實打實的ACG作品 但是這條板規沒辦法阻擋純粹為了政治宣傳或是諷刺的創作 這次是福音戰士,之後有什麼政治事件就拿動漫歌重施故技 如果改個歌詞然後就能PO到C洽,這樣4-11意義何在? 然後有些人舉C洽有如中國百度限制言論自由就更莫名奇妙了37
: : 中華民國相關作品,時間線在戒嚴前safe, : 戒嚴後你只要能說服我這是ok的歷史創作作品, : 我也一定開綠燈。 :89
板主2:1通過新4-11 4-11 〔政治文違規〕 Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者,處水桶一個月。 但討論中華民國ACG相關政策者,不在此限。 Ⅱ 前項討論,僅限定政策中明確特定議題之合理討論。1
會遭民怨很大一個點就是所謂的自由心證 因為每個版主標準不太可能完全一樣 爭議一定沒完沒了 要馬就全部都禁止 禁一半只會讓人更想挑戰而已38
西洽菜鳥發表一點淺見 我想講兩個點:「心證」、「判例」 心證能給板主更多的裁量空間以及板友發文的自由,然後後者一定會受前者影響 我這樣理解應該沒錯吧? 再來是判例6
基本上新條款就是要擋隔壁版的 那我們先看一下隔壁版對政治八卦的定義 ‧ 發文(含回文)內容討論包含下述類別,且文章有八卦性質,即為政治八卦。 ‧ 人物類:中華民國政府遷台後之特定政治人物(歷任、現任之正副總統、政務官、 黨職人員、民意代表、競選中之候選人、參加黨內初選的總統和立委候選人、發言7
想一下還是回一篇 本來想說推文就好 版主就不該給予過多權限 除了管理其他全部取消就能解決90%亂象 版主沒有修改、增加、解釋版規等權限 某方面來說可看做獨裁專政的一種延伸 個人或團體不該擁有過多的權限 並且其他人無法對其罷免 C洽從以前到現在每次出現問題基本都是有問題的人當上版主
爆
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂有些人應該知道西洽被人調侃叫「皇城」,但是這個叫法怎麼來的? 如果我沒記錯的話,是因為以前西洽對所有政治相關內容是採取全部禁止。 2014年因為某事件讓PTT全站暴走,「政治即生活」、 「政治即眾人之事」成為鄉民朗朗上口的口號, 在當時人流量已經是PTT前二大板的西洽因為政治文全面禁止所以被酸「皇城之內一片和諧28
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂不是啊 憑什麼限制政治類ACG創作?難道政治類ACG創作就不算ACG? 甚至我認為應該要適度放寬底下推文的議題人物或是內容的討論吧。 撇除掉那些引戰謾罵的,很多人可能想就創作討論就進桶?管太多了吧? 無腦政治諧音釣魚文都可能不會被刪了,結果真正的ACG創作被限制? --7
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂43 這提案我個人贊不贊成其實完全不重要(板主想怎樣就能怎樣), 所以姑且按下不表 但有些類型的文章或推文到底會不會被桶還是希望能先釐清 有些疑問可能舊板規就有了,但也有兩位新板主,標準如何尚不太清楚4
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂禁政治創作前應該先規範何謂"政治創作" 板規是寫創作提及中華民國政治相關議題 和政治人物,群體的創作都算在內. 那反過來政治人物的創作算不算"政治創作" 創作包含繪圖和文章,也就是政治人物自己畫了一張圖4
Re: Fw: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂很多人愛喊的柵欄壞掉的系列文 一個禮拜甚至一個月還不見得能出現一次 偷渡釣魚文一整天也沒幾篇 一堆沒梗的直接被噓爆送下去BM版 而現在說為了怕無辜版眾被釣(?)1
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂4-11的創設源頭是幫板務降低點負擔而已捏 一個人的言論引戰用4-7引戰條款來辦即可 4-11的邏輯只是因為「政治」這個主題容易起爭議,板主每次都要用 4-7還要想理由很累,不如無關提到政治的皆砍,省事很多。 然而還是沒有封殺政治類型的ACG創作捏
爆
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