Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?
※ 引述《pponywong (pony)》之銘言:
: 這很正常 外族人統治一定是利用階級去區分統治者跟被統治者
: 尤其是少數民族征服多數民族的時候
: 為了維持武力統治的能力 一定是優待自己民族
: 像是斯巴達 斯巴達公民需要接受高強度的軍事訓練
: 平常的農業生產都是依靠奴隸
: 印度的雅利安征服者也一樣阿
: 負責祭祀的婆羅門 跟負責戰爭跟統治的剎帝利
: 都是人數少的一方 所以才需要特權 尤其是武力才能保持統治力
: 清朝入關前期 為了維持八旗戰鬥力
: 也是禁止八旗子弟從事其他行業
好奇想問一下
其實像是清朝 或是印度許多朝代
都是外族入侵
也都有階級劃分
為什麼就元朝滅亡的特!快阿
元朝統治中國 也有階級劃分
而且也不是說沒有就因此 廢除科舉或是儒家等中國傳統制度
怎麼統治期間不到百年就亡國了
那時候是有遇到什麼天災人禍嗎
清朝或是印度 外族統治的時間都滿久的欸
其中是有甚麼差距嗎?
--
朱元璋說元朝太寬容了
沒亡啊 只是佔領區域變更 蒙古政權那時候又沒消失
北元存在很久
元朝縮回蒙古高原後(中國稱為北元)很快就分裂、滅亡了
元朝只在草原多活20年,之後只剩下只有名義上統治全草原
的蒙古大汗
那得看你怎麼定義蒙古政權輪替是屬於滅亡還是有部族拿到正統
畢竟明朝沒佔領外蒙地區 那地方明明就還是屬於蒙古部族統治
看怎麼算阿,有的算20年有的算近300年
得到清才算是征伐佔領並歸屬於清統治之下 才算滅亡吧
明朝中期北方的外患所謂瓦剌(蒙古)是衛拉特人,和元宗
室不同族連語言都不同
正確來說分裂成蒙古諸部,而非單一朝廷
黃金家族那個宗室已經不是明朝外患了
元朝要看怎麼算,WIKI上是97年(註108年)
一般認為失去年號帝號就掰了
和宗室不同族語言不同就算滅亡的話 中國就不能叫朝代輪替了
可是衛拉特人已經近乎不同族了,同一時間你的黃金家族大
汗依然是名義上的統治者,所以你要認哪個
另外北元最後有去國號和放棄稱帝,問「元朝」的話就是只
能+20年無誤
要主張正統就是會被原有勢力打 維持不住就只能放棄宣稱
就跟西周收縮到東周然後變成小王國名義上共主相似啊
你不會說那段時間叫做周朝 但在計算周的存活時間又算八百年
東周不算周朝?
東周的差異是沒有去國號啦 所以嚴格國號定義的話那+20沒錯
東周原則上還是共主阿
他是不是把後來有個叫"周國"的東西搞混了
蒙古政權本來就是鬆散的部落制度
後面自己內鬥搶老家 加上漢人本來就不服
一百年算長了吧
以各大朝年紀來看 算短
比他短又有代表性的只剩秦隨吧
古代中國朝代來說算短的吧
印度也不是每個外來政權都長命吧 印象中古爾王朝進入北
印度沒多久就被滅了
結果沒人回原po問題@@
推c265 可汗在部落制就是共主而已 變成皇帝就是把權利
全部收回去,太難
阿他本來就也沒要答案 只是還算很會找題目刷
ID
最主要的就是沒能成功穩定皇權、建立中央集權統治,各種
內鬥
因為清朝記取了歷史上元朝的教訓.體會到他們的民族人數是
極少數.要去統治絕大多數的漢族.替自家人占了好處之後.也
必須攏絡漢族士人.爭取認同.康熙是個體恤人民的好皇帝.上
面的士人覺得有被尊重.下面的平民生活開始好轉.自然不會
有人想支持造反革命...
元朝自己內亂元氣大傷又遇到老朱就GG啦
傳統制度與傳統文化v.s.統治中原的需求 之間水土不服
元朝確實+20而已 但蒙古就是換另一個部族統治縮小規模而
已 語言的問題那些都算阿爾泰語系不會差太多
以中原地區來看,靖康之變後宋朝就滅亡了,後來南宋北伐
根本得不到北方漢人的支持
畢竟金國比南宋強盛富庶人民生活也較好
金國人民的生活不會比較好
因為大元國經濟政策失敗 導致大量通貨膨脹 鈔票變壁紙
大元國退回蒙古後 被鬼力斥政變後 還是苟延殘喘到明末被
皇太極征服 然後入股大清國 被政變後領土就剩一點點惹
元朝整朝代用科舉收的漢人官,不如一次宋朝科舉收的,
要說沒廢沒錯,但是跟沒有一樣。
我是指數量
8
大家知道《世紀帝國》系列的玩法之一就是升級時代。 比如說黑暗→封建→城堡→帝國。 當初我看到他們要用「唐、宋、元、明」來命名的時候, 我也誤以為:啊?這樣不就升級到第三個時代就變成蒙古在統治? 不過稍微研究之後,發現並不會這樣。4
說到這個 華人地區、歐美與日本、俄羅斯對北元滅亡的時間點差很大 可以從維基來看差別 中文維基的北元條目是到1388年 理由也很簡單,大元國號廢了 篡位的也速迭兒也不稱皇帝只當大汗8
元朝政府自爆啊 元朝本來是能夠鎮壓農民軍的 可是元朝自己內鬥了,不想著鎮壓、剿滅農民軍 卻在那邊爭權奪利、網內互打 回過神來才發現農民軍已經成長到無法處理了5
推 supersd: 因為清朝記取了歷史上元朝的教訓.體會到他們的民族人數是 09/22 01:06 → supersd: 極少數.要去統治絕大多數的漢族.替自家人占了好處之後.也 09/22 01:06 → supersd: 必須攏絡漢族士人.爭取認同.康熙是個體恤人民的好皇帝.上 09/22 01:06 → supersd: 面的士人覺得有被尊重.下面的平民生活開始好轉.自然不會 09/22 01:06 → supersd: 有人想支持造反革命... 09/22 01:073
所有回文好像都沒人認知到這是遊戲機制的問題 全都在戰歷史 畢竟元代中國的皇帝和統治集團的確是蒙古人為主 所以遊戲中的元代中國和蒙古關係就變得很微妙 至於歷史上的元朝到底等不等於中國?9
《元史》大半是從《元實錄》過來的 你只能說《元史》文筆很爛,蒙古名稱亂七八糟 但你要說《元史》內容錯誤百出? 你是在質疑元朝官史《元實錄》嗎? : 光是從敵對勢力北元那採集史料都很困難3
最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)5
1.元朝官方覺得自己繼承了華夏正統嗎? 是。 《建國號詔》中,忽必烈宣稱大元是繼承了堯舜禹秦漢隋唐的新政權。 2.元朝官方有推行過同化漢人的政策嗎? 甚少,元朝基本上不強迫其他民族學習蒙古語。22
其實這就是現在中華民國+台灣的史觀啊 元朝就是中華民國 元朝統治中國 就像中華民國統治台灣一樣 那時國號雖然叫元朝 但大家都是中國人 現在國號叫做中華民國 但大家都是台灣人 至於當時隔壁的蒙古其他人 跟現在隔壁的中國其他人怎麼想 那當然是管他們去死60
其實會有 元清非中國這個概念 我覺得就是一種對抗雙標的產物 隨便什麼文明古國 就直接告訴你
38
[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?如題 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了36
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD我問個很糟糕的問題,我其實不熟中國歷史啦,國中背的都忘光光了 可是要那麼討厭清朝,幹嘛還要把清朝當成中國史,還要把清朝的領地範圍 當成現在中國的領地範圍?拿元朝甚至匈奴踏過的領地範圍不是更大嗎? 是說我查一下才知道台灣滿人不少|||| --14
[問卦] 元朝跟清朝單純是殖民不該稱為朝代吧?如題 可能還有其他朝代也是 但至少元朝跟清朝的原因是因為外族入主中原 那這不就只是殖民怎麼能稱為朝代 打不贏人家就把他們變成中國人?20
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?這歷史程度先不說了,還去看天狗衛視真的是…… 這好像是李嚴的炸蝦配上了醬汁(不過是負面意義) 說元朝是蒙古小弟、蒙古企業的中國分店? 國中歷史課本雖然講得很簡略 但是忽必烈的發跡史應該有講,算是常識吧?10
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?這很正常 外族人統治一定是利用階級去區分統治者跟被統治者 尤其是少數民族征服多數民族的時候 為了維持武力統治的能力 一定是優待自己民族 像是斯巴達 斯巴達公民需要接受高強度的軍事訓練 平常的農業生產都是依靠奴隸5
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?基本上,元朝跟清朝都是一樣,外地人進入長城以南的世界以後,就反客為主了。(搔癢 ) 因為中國人的思考邏輯來看,誰給我官位做,誰就是我的皇上。(點頭) 不管你是成吉思汗家族還是愛新覺羅家族,甚至是大和民族,只要你給我當官,你就是中 國的皇帝。(笑)2
Re: [問卦] 元朝(蒙古帝國)算中國歷史嗎 掛?????????八卦版月經文原本不值一回 但大家復習得起勁還是複習一下: 哈佛中國史:元朝清朝是中國1
Re: [問卦] 元朝跟清朝單純是殖民不該稱為朝代吧?英國被法國人打爆後那個法國人自稱英王 那他建立的朝代算不算是英國朝代? 埃及也是 波斯人打爆埃及後算是埃及朝代嗎? 元朝蒙古人是原屬金朝草原臣民 成吉思汗在建國前還有受封金朝皇帝給予的封號
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