Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
原文恕刪
先進結論 蟻王對我來說不算到神
但絕對是很特別的一篇
我個人的原因大致上是
非標準王道和蟻王心路歷程
就分這兩個點稍微談談
首先是非標準王道的部分
好一陣子沒看了 只提幾個想得起來的
從練等開始 拖戲是真的
但最後練等失敗反映了很現實的事
就是敵人過於強大 不是某天突然說我想追上就追上的
蟻王從一開始就給人實力太逆天的感覺
從彼多砍了凱特的手那邊開始
很多事情不是說今天來努力就會有收穫
但這不一定代表我們就不努力了
凱特對小傑來說有多重要
小傑就有多少理由堅持去營救
所以他還是去了
我覺得這非常符合他的個性
然後是對戰蟻王
雖然原po覺得會長什麼覺得很興奮很怪
結果打了半天敵人也都沒傷很怪
但這就扣回到我剛剛說的
絕望感實在太重
我忘了看誰說過
習武的人到某個境界以後
會因為遇上強大的對手而感到高興
尼特羅的興奮點出蟻王的強大
而諾布失去戰意更能襯托出這點
說實話看到蟻王和會長單挑的時候
我想像不出來人類獲勝的場面
就連他說有炸彈的時候我都不覺得蟻王會死
所以反而最後是靠病毒感染
我覺得是可以收尾又相對合理的安排
一個超坦的角色本來就不保證免疫系統也很好吧
更何況他出生也沒多久(?
再來是凱特最後無法被治癒
即便一開始就知道凱特已經死亡
我還真的有期待過這個便當能吐出來
但彼多是真不能再治好他了
順帶一提 小傑變大傑雖然是扯淡了
小傑那時已經正在崩潰(他年紀其實算小
尼非彼多治療小麥已經超出他能理解的範圍
最後小傑接收到的訊息並不是凱特無法醫治
是對方說謊反悔 不想幫助他
畢竟小傑一直在介意不夠強才害死凱特
所以才預支自己解決彼多吧
Jump三要素友情努力勝利
在蟻王篇裡 看不到勝利這件事
即便蟻王最後死了 即便大傑打敗彼多
這也都不算是主角方的勝利
是我覺得非王道的原因
再來是蟻王心路歷程
我個人中意的部分(除了蟻王小麥感情線以外
是那種因過於強大、接觸人事物還不算廣、與主角方對立等原因
而使這個角色不擁有大眾普世道德價值觀
最後卻因遇到某個事件或是某個人而產生變化
蟻王剛誕生的時候
就已經因為實力過硬而目中無人
他顯然沒在意自己的母親
持續朝著蟻族宏大的目標前進
過程中還殺了一堆可憐人
完全就是個因為太強
所以為所欲為的小屁孩
但最後因為認識了一個下軍棋的女孩
開始有不同於以往 往妥協方向偏動的想法
卻也還是用蟻族的方式思考
沒有因此被刷的白亮亮
富堅在這個部分描寫得不多不少很剛好
像是死神的烏魯基歐拉
或是咒術懷玉崩玉時期的五條
烏魯基歐拉遇到了織姬
五條遇到夏油叛逃
蟻王也遇到了小麥
開始對世界產生不一樣的看法
我覺得這種過程很帶感
其他超考究的學術點都有人補充
我沒有看那麼透徹 就不獻醜了
梅路艾姆最後的時光沒有大義
而是選擇找小麥下棋
黑頁盡頭是他枕在小麥腿上
翻到那個跨頁的時候
就好像我當年在我家書房看幽游白書
翻到結尾最後飄下來那張相片
感動我很難形容
人類悲歡並不相通
就像你不明白我們從哪裡看出蟻王篇的好
我也不明白你怎麼沒接收到這份感動
就像洽版有大大說的
我們就好比天秤兩端的人各據一方
說服文跟求說服文就好比搔自己腋下
不求說服到原po 只是上來分享我的感動
今天或許有天秤兩端的人在嘗試往中間走
也或許沒有
--
其實嘛 從蟻王篇 有太多看過就不太會忘的細節
就可以知道這個篇章有多少東西
有效文章2 結果這兩篇內容一模一樣= =
P幣也沒賺到 到底在幹嘛= =
我想說兩個不同版 所以發了兩篇 最近換了app 之前的沒辦法累積有效文章
不是 凱特最後便當還是吐出來了阿...
應該說不是吐在那個點吧
※ 編輯: jaswihsu (111.241.168.253 臺灣), 09/26/2021 15:47:48
凱特用他的念能力轉生了阿?
改個說法好了
※ 編輯: jaswihsu (111.241.168.253 臺灣), 09/26/2021 15:50:41※ 編輯: jaswihsu (111.241.168.253 臺灣), 09/26/2021 16:17:09
爆
蟻王篇之所以神,是因為放觀所有漫畫中,這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴, 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多,讓奇犽難過), 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼,而不是修練強化自己取勝), 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡,這能叫勝利嗎)。23
看完你的描述了,我還是不懂為什麼這就叫神? 全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西? 講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵 只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已 這樣就可以得到神作的評價,嗯6
有些讀者以為蟻王篇在談環保議題, 以為富堅想表達人類和其他物種的關係, 不是的,富堅沒有這麼直來直往, 蟻王篇講的是獨裁政治,想要表達的是人性。 講得更明白一點,絕對的獨裁(蟻王)之下,47
比較不能理解的是 很多人能認同蟻王的想法 覺得蟻王身為不同物種會有把人類當家畜的想法沒什麼問題 要跳出人類本位的框架去思考 但對於另一部作品的反派角色怎麼看法又不一樣了?15
講白了 問別人哪裡神,跟認真回答哪裡神的文章, 87%都是做無用功,唯一用處只有讓天秤兩極的人在下面幹起來 "這種東西也配叫神?"、"看不懂哪裡神的人沒出社會吧" 創作這種東西本來就會讓觀眾有各種解讀,8
尊重 包容 友善 就像雅量說的 每個人有每個人欣賞的事物 不需要因為一個人的喜好而去攻擊一個人 就像我喜歡海賊 鬼滅17
看到原文戰成一團,從人類惡性、神作、看得夠不夠多論點無限發散 但套句隔壁板說的:「彼之仙草,吾之毒草。」 所以今天這篇文不是繼續戰XD 算是推廣文吧。12
推 GAOTT: 1.高智慧種族具有排他性 → GAOTT: 2.人類必須要吃食物 肉素同等 → GAOTT: 但是螞蟻沒有必須吃人類 他們吃一般食物也能活 雖然我吃素一樣能活,我昨天晚餐還是吃了宮保雞丁 → GAOTT: 3.螞蟻與人類智慧同等 人類吃畜生 跟螞蟻吃人類是兩回事58
所以可以給個結論了,討厭蟻篇的「有部分人」是討厭蟻王 就是討厭蟻王的人「有部分」是把自已代入到人類,所以看蟻王屠殺人類不爽 但能接受蟻王的人,沒代入到人類,而是以抽離的方式去理解蟻王的想法 代入人類而討厭蟻王的人,「有部分人」就覺得接受蟻王的人就是支持蟻王屠殺人類 也就是直接滑坡
67
[問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =殺小啦 moptt一直自己刪推文 不回了 看到一堆網路文章說很神 把下棋比喻成之後的戰局很神 神在哪= = 整個蟻王篇52
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =黃秋生曾在前幾年的頒獎台說過,劇本最重要的元素就是: 「情理之中,意料之外」 但蟻王篇以下幾點都是意料之外,但很難符合情理之中。 1.使用核彈 突然使用核彈,而且現實科技根本還沒到能做出核彈藏在身體裡的科技。36
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =蟻王篇重點就是講 人類遇到其他比人類強的物種 會採取什麼行為而已 會長遇到蟻王的時候 就代表任務完成 已經將軍了 就算蟻王說要和談也沒打算討論 這就是人類會採取的作法 正常情況下 會長遇到蟻王的對話內容 不是應該請示上層? 沒有請示阿 就直接決定殺掉就好 其實就代表會長知道自己該做什麼 或是沒問也知道上層答案是什麼10
[問卦] 獵人有什麼特別好看的八卦很多人都說獵人很好看 屌打三本柱 不過這幾天看下來 不就一直換場景打怪練等 一個場景練完換到另外一個場景練 出的怪越來越強11
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =原文恕刪 先進結論 蟻王對我來說不算到神 但絕對是很特別的一篇 我個人的原因大致上是 非標準王道和蟻王心路歷程
27
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