Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害
: 噓 william90239: 先搞清楚，當時納粹德國先進的是理念而不是科技 10/16 18:43
蠻多人會被納粹德國後期的偏激科技給吸引，反而忽略納粹德國前期怎麼勝利的
我也是玩了HOI2，看了一些二戰科普介紹等資料後才稍微懂一些
德國能前期快速征服歐陸，不是靠他們的坦克有多強(實際上虎式豹式都是中後期才研發)
而是靠這個：閃電戰(Blitzkrieg)，或叫閃擊戰
簡單的說是將裝甲兵集中運用的一種戰術思維，具體做法如下
呼叫空軍支援，對前方地面進行俯衝轟炸，代表飛機有斯圖卡俯衝轟炸機等
同時集中運用坦克、機械化部隊之類的裝甲兵，協同空軍進行突擊、突破、深入敵軍包圍
再搭配步兵、砲兵支援，以快速突破包圍敵人以瓦解敵人士氣
制空權與裝甲兵集中運用是缺一不可，所以後期德軍喪失制空權後就很難施展閃電戰
坦克從一戰時被發明出來，到二戰前雖然各國都有裝甲兵集中運用的學說
但大多數國家仍把坦克當成支援步兵的兵種而分散到各部隊，例如二戰初期的法國
實際上二戰初期，法國的坦克實力整體來說還比德國強，德國坦克硬碰硬會吃虧
https://imgur.com/lnH1tFr
大洗野鴨隊的B1坦克是二戰開戰前就已研發出來的重型坦克
就算單體坦克法國比德國強，但都分散部署，很容易被集中運用的坦克給各別擊破
而且德國坦克都有一個共通特點：他們全員都配有無線電，以便戰場聯絡與戰術應變
https://imgur.com/dxv3E77
美穗常利用無線電聯絡隊友，這是二戰初期德軍的標準配備
https://imgur.com/gKRPS2o
著名的德軍戰車長魏特曼，照片就常看到他配戴著無線電裝備
閃電戰注重空軍與陸軍的協同作戰，無線電的普及是重點，這點二戰初期其他國家比不上
優異的戰術思維，讓德國於二戰初期橫掃歐陸，迅速擊敗實力堅強的英法聯軍
之後也是靠著閃電戰在對蘇聯開戰初期獲得大量戰果，蘇聯坦克實力也是強於德軍的
但隨著戰線擴大，閃電戰的缺點也開始浮現出來，除了需要制空權外
後續兵力與後勤補給也要跟上，否則前方裝甲部隊容易陷入孤立反被包圍
結果大家都知道，1941年的夏天沒有打進莫斯科，到了冬天被冬將軍反打回來
巴巴羅薩行動失利後與蘇陷入泥沼戰，加上日本發動珍珠港事變使美國參戰
面對美蘇夾攻的德國越打越窮，科技樹發展也越來越偏激以求強化單體戰力
甚至造出鼠式這種重看不重用的怪物坦克，就如同初鋼的吉翁那樣
因為資源不足而開始研發一堆奇怪的大型MA，就算造出畢格薩姆卻不可能量產
德茲爾說的很對：戰爭靠的是數量，納粹與吉翁最後都敗在資源缺乏與海量的敵軍
但納粹德國初期的威嚇力對各國心生恐懼，一國單挑全世界也就納粹這個瘋子會做的了
--
我不學戰車道了，媽媽！ 我拒絕，我角谷杏最喜歡做的事是對廢校事情說NO
這味道...是大吉嶺紅茶的味道 接招，半徑1000公尺的雪曼主砲齊射
我安丘比有一個夢想 你記得吃過多少皮羅什基嗎
黑森峰的戰車是世界第一 知波單的讚歌是突擊的讚歌
當我看到大學隊的軍糧，說起來有點下流，我餓了
砲擊你們的不是突擊虎，而是卡爾臼砲
--
一國單挑全世界?
那個時期除了阿根廷以外全部都被捲入戰火
二戰時期在歐洲只有瑞士與西班牙完全中立 德國除了一些東歐附庸國外，主要隊友是義大利和日本 但義大利基本上是扯後腿的(後期還投降盟軍倒戈)，日本戰況是獨立的管不到 某種程度來說，後期的納粹德國幾乎真的是在單挑全世界....好像和一戰後期類似耶(？)
※ 編輯: Baychu (36.229.242.219 臺灣), 10/17/2021 02:21:21雖然沒什麼幫助 但還是有日、義、芬蘭等國跟德國同一陣
線
軸心國VS 同盟國該死的國立編譯館有寫這個
我比較好奇義大利怎麼這麼神奇
敗戰方一開始都有他 勝利方也都有他 而且他好像都是
老實說，他們幹掉了兩個世界強權。連美國都跟英國打55
負責扯後腿
分，英法聯軍應該是很強的，結果人家拿一戰的武器就衝
垮兩大強權。其實說真的單挑全世界納粹德國還真的有本
錢驕傲
簡單講就是內政上南北分裂 軍事上大多數士兵都不想打
義大利分兩派，共產跟民主，那時候義大利跟東西德一樣
是分裂的
就跟那個時期的老蔣政府一樣，什麼聯俄容共
有分共產義大利跟民主義大利
我看到的說法是國王和一些資本家想藉由墨索里尼的法西
斯勢力壓制共產勢力 所以讓得票不足的墨上台 所以墨的
民意基礎很低 但墨也不是民主派 他是法西斯
結果運氣好變成分散投資
對，民主是2007年。他是比共產還恐怖的法西斯
喔對，附帶一個額外的事，二戰時期的義大利海軍可是比德
國海軍還要強
就像當時民國初年的軍閥自己去投靠，有可能跑去投靠法
或投靠共
德國說真的當時其實什麼都沒有，只有鉅額欠款
也是因為這筆鉅額欠款讓希特勒很好煽動人民加入他的組
織
https://reurl.cc/52v3Qq PTT上看過的那時期義大利介紹
反正當初美術學校收了他讓她畢業就什麼事都沒了，他的
口才據說超好。所以在德國的組織才越來越龐大
另外一方面德國當時政府真的太廢，所以他才能選上總理
最怪的歷史，當時還在拼蘇聯戰場，他拿槍自戕。指定接
義大利真的沒有那麼不堪
班人也在1945/5/1（隔天）自殺，群龍無首加上他是獨裁
的政治。剩下的就直接投降了
另有一說，希特勒看到墨索里尼被公開處死，希特勒也怕
，才自戕
還好我小時候就看過閃擊英雄古德林 沒被納粹黑科技拐走
沒有元首命令，5/9號納粹德國宣布投降
因為納粹是中央集權制，沒命令就不會打了
假設他當初有把權限下放給軍官，國際情勢又要給了
德軍由古德林等人長年構思與演習實驗所組訓出來的機械化部
隊在當時是相當先進的理念，特別注重各兵科部隊(戰車步兵砲
兵還有支援兵科等)的互相配合。與其相對的，開戰初期英法的
機械化部隊顯得太偏向戰車，其作戰想定區域也顯得太短程(與
德軍相較)
對了，法軍戰車普遍有個缺點(蘇聯T-34早期型也有類似缺點)
核能飛機軍事武器改良都是那邊出來的
，就是車長兼砲手，這會影響戰鬥效率
因為打法國根本不用空軍
沒吧 打法國就是狂用空軍立體作戰把英法士兵炸到聽到俯
衝轟炸機的聲音就崩潰
也有一派人認為閃電戰並非什麼了不起的新創，而是德國軍事
思想就當下擁有的戰具自然而然孕育出的一種作戰形式(德國軍
事思想天下第一派 ^^)
怎麼會用不着空軍，當法國戰役裡被擊落的法機都是被德軍高
射砲打下來的嗎？ XD
V2早一年出來，英國佬也要投降。無線電才是德軍初期橫掃的
重點。一台打不過我就叫一群來圍你
一國單挑全世界?清朝八國聯軍表示
法國B1裝甲很鬼 但續戰力極差 開一兩小時必須要加油 弱
點在側面 德軍只有88高射砲能打穿 打野戰時德國靠無線電
多打少繞側翼的方式各個擊破 但在一次巷戰中德軍沒辦法
這玩 一台B1扛了一百多發砲彈 幹翻一堆德軍坦克最後全身
而退（斯通尼屠夫）
八國聯軍是在自家多打少還被虐的歷史奇跡，跟西班牙消滅印
加差不多了
另外蘇聯看到德軍幾天就打下波蘭 就照抄學德軍組織一堆
裝甲師去打芬蘭 結果芬蘭一堆沼澤湖泊森林 不利坦克作戰
原本想說幾週內輕鬆拿 結果打了幾個月被芬蘭游擊打爽的
蘇聯靠人海戰術才取得慘勝（冬季戰爭）芬蘭死傷7萬 蘇
聯30幾萬 也讓德國知道蘇聯只是隻紙老虎確立了巴巴羅薩
續戰力可能是訓練不足吧,像s35有主副兩個油箱，部分法軍
只加副油箱就以為加滿了，因為他們完全不知道有兩個油箱
只加副油箱就以為滿 這種連坦克兵的基礎訓練都沒有吧==
6
當時德軍進攻蘇聯時，一些軍事雜誌或書籍會說德軍戰車卡在泥巴地動彈不得 我最初以為是下面這種狀況 實際上我看到下面這兩個影片這個我下巴掉下來了![Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害](https://img.youtube.com/vi/uYFs-HFYVNs/mqdefault.jpg "Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害")
除了科技力和戰術運用上的先進外 德國戰前外交上面對一堆 [反德同盟] 屢屢能夠大突破也是一個奇蹟 自元首上台以來，為了避免凡爾賽條約與洛加諾公約被侵犯，英法義組織斯特拉薩陣線對 抗德國，然後英國私下同德國簽訂海軍協定惹毛義大利法國，隨著義大利無視國際聯盟警 告入侵衣索比亞，陣線也就吹了18
其實阿根廷一直有受到美國壓力而在1944年1月跟軸心國斷交，1945年3月27日 對軸心國宣戰。所以阿根廷是有被捲入戰火的。 另外，二戰歐洲中立國雖然從頭到尾都沒參戰，但他們跟戰爭雙方的外交態度和舉 動並不完全遵守嚴格中立立場。比如瑞士，整場戰爭都向德國出口武器、滾珠軸承等 工業產品，用瑞士法郎收購德國黃金讓其可用外幣再向其他國家購買軍事物資。91
首Po如題 他們打過柱男 聖杯戰爭與美國隊長 還能跟美蘇打個五五開 德軍是不是天下第一 --![[問題] 二戰德軍是不是很厲害](https://i.imgur.com/H57HOXOb.jpg "[問題] 二戰德軍是不是很厲害")
![Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害](https://i.imgur.com/IzOVlopb.jpg10/17 "Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害")
34
[問卦] 為何日本沒有像德國那樣贖罪？餓死抬頭 小弟最近跟德國朋友聊天，他告訴我他們的歷史課大都在學二戰時期的納粹德國並教育他 們引以為戒不能再犯同樣的錯誤，而且是從小自家庭教育耳濡目染，讓他們有時比外國人 更討厭當時的納粹德國，心中總會有對不起當時其他國家的感覺，德國人大多也不避諱認 二戰錯，猶太紀念碑跟反戰的隨處可見。![[問卦] 為何日本沒有像德國那樣贖罪？](https://i.imgur.com/GBtVkBrb.jpg "[問卦] 為何日本沒有像德國那樣贖罪？")
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Re: [閒聊] 美國德國到底誰的科學技術才是世界第一?這段是在講二戰時期，我是覺得直接去玩鋼鐵雄心然後看各國科研組就有答案啦 以我以前玩HOI2的經驗來看，德國在二戰初期科研組保底前二，只有英國可爭 美國科研組要較晚發展，但到二戰後期就是前三強也能爭第一 然後因為歷史事件以及納粹獨裁體制的關係，想玩征服世界大多會玩德國而非英國 以二戰初期來說，我願為說德國科技世界第一，但是....有偏科14
Re: [問卦] 邱吉爾沒實力為什麼要跟納粹大小聲標準的馬後炮 二戰還沒開打甚至在初期時 納粹德國的軍力在歐陸上根本就很抖 我們印象裡的二戰德軍都是坐著卡車或裝甲車的摩托化/機械化部隊 電影或遊戲都這樣演對吧？13
[討論] 二戰除了納粹德國軍服帥氣 哪國也帥啊?小弟玩完了 戰地風雲的單人故事 最後猛虎感人 還有挪威反抗軍那邊 發現納粹德國的軍服是真的很帥![[討論] 二戰除了納粹德國軍服帥氣 哪國也帥啊?](https://i.imgur.com/e2ETWeeb.jpg "[討論] 二戰除了納粹德國軍服帥氣 哪國也帥啊?")
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[問卦] 為什麼納粹德國要偷襲蘇聯？1941年前夕，納粹德國已經征服大半個歐洲的精華地帶 北起富含石油、礦產、漁獲的挪威、丹麥 東至土壤肥沃的波蘭(實際上是藉由秘密條款和蘇聯瓜分) 西至大西洋的戰略前線法國和金融發達的荷比盧三小國 南至瞭望地中海、北非的灘頭堡南斯拉夫、希臘7
[心得] 讀書心得:德國戰爭的神話與現實指文有本書叫《德國戰爭的神話與現實》，該文作者並不是大家常看到的英美作家，而是 一名德國人；他不只是普通的德國人，還是一名待過戰後德國總參謀部的軍人。 我直說結論，他認為德國失敗於準備不周與指揮僵硬； (1)他認為在納粹德國並沒有準備好，以整場戰爭來說，人力、火炮、彈藥之類的物資， 是不夠的。在整體軍隊中，只有裝甲師才算準備好了，缺乏摩托化的步兵師並不算準備好6
[閒聊] 科學家正調查納粹鈾立方體的來源簡轉繁 科學家正調查納粹德國二戰中失敗的核計劃中的鈾立方體的來源 2021-08-24 在第二次世界大戰期間，納粹德國和美國正在競相開發核技術。 在德國成功之前，盟軍![[閒聊] 科學家正調查納粹鈾立方體的來源](https://i.imgur.com/cEVD0kEb.jpg "[閒聊] 科學家正調查納粹鈾立方體的來源")
6
Re: [問卦] 二戰希特勒戰敗原因是什麼1.打英國 史實證明，德三不但海軍廢，而且根本沒有搶灘上陸能力，然後空軍也沒有辦法打贏不列顛 空戰 還害空軍元帥變成赫爾曼‧麥耶 2.打蘇聯X
[問卦] 烏克藍的戰爭根本是種假象？全世界一堆垃圾霉體 包括台灣 在那邊亂報渲染 鵝螺絲從2/24攻打烏克藍到現在 連天然氣管線都還沒斷過1
Re: [問卦] 請問捍衛戰士: : 安 : : 先說我沒看捍衛戰士1 :
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