Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?
其實沒這麼複雜,就拿不出好作品而已
別說什麼詞彙難懂、外國人不了解文化
故事寫不好才需要這樣安慰自己
影劇獵魔士、遊戲巫師系列也是西方奇幻
難道華人玩家遊玩前就都研究過西方文化?
多半沒看幾本書還是玩的下去
甚至是反過來從遊戲中學習西方奇幻風格
理解不了也至少能沉浸在優秀的故事中
所謂推廣就是要先吸引人
被吸引到的人才有可能深入認識
若期望大眾先有知識才能接觸
那被拋棄只是剛好而已
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http://i.imgur.com/n3eZ1Iz.jpg
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中肯 講白就是這樣
所以嘴歸嘴,原神其實蠻厲害的
英文作品翻成中文可以直譯,但中文作品要翻成英文就很難
達意了
達不達意不是重點,卍解英翻Bankai 誰懂這是什麼?但不影響故事 我們也沒幾個人真的會去理解破碎虛空、元嬰出世 但只要知道他很屌就行了
看習慣了所以容易接受 跟 讓不同圈的看到很有興趣 是兩回事
我跟尼說 尼弄那種四葛字的歪果人會ching chong chan
要像原神這樣就需要幾本來鋪成 還要想辦法生出設定集
我也覺得是這樣,就是不會講故事而已
不認同 照這個邏輯 對岸應該沒那麼多人看仙俠才對
因為有文化優越感,越艱澀難懂越愛看 哪怕自己其實看不懂 但要走出圈不能用這個策略
幹嘛一定要意譯 查克拉是甚麼意思 麻煩講解下
忍者的能量來源阿
目前的電影都是敵人莫名其妙劇情莫名其妙的特效作
光是這年頭超級英雄屌打各種系列我覺得就沒啥好嘴的
查克拉是印度的脈輪啊
甚麼會說故事 甚麼優秀劇本
光看日文的卍解也不知道是甚麼意思吧
英文是比較通俗的語言 所以比較容易流傳吧
觀眾對拳腳功夫互毆有興趣 但對極端的暴力也有市場
反正劇中角色就是解釋成 限制解除 升段變身 這樣
漢字湊在一起感覺很Z害->卍解
詞是什麼其實還好吧 吸引人的世界觀跟不要太硬核的設
定也很重要r 不然國外很多科幻/奇幻粉喜歡的硬核作一
沒錯,東方武俠仙俠創作者喜歡表現自己很有素養 硬是把一部作品弄到很硬核 喜歡的人會很喜歡,但也要付出難以推廣的代價
武俠有流派 要對號入座完全不成問題
般可能也沒聽過 很多紅的作品都是設定跟劇情不會太難
懂可是深的東西認真挖也可以挖到很多 魔戒 星戰啥的
歪果也一堆硬核作改編電影電視劇通通暴死
我都覺得這年頭掛上marvel就算是大便也一堆人會去看
尚氣:
的確 忍者這種東西還不是打入西方世界 XD
雖然跟日本原本認知的不太一樣XD 但對忍者產生興趣的西方人會自己想辦法接觸
※ 編輯: jeffbear79 (42.72.176.244 臺灣), 10/23/2021 09:21:03確實
忍者和暗殺者 都被一堆遊戲搞成很奇怪的職業了
仙俠的感覺就性愛機器 + 殺戮機器而已啊,連我東
方人都不想看了
我當年看星X變超想看性愛劇情的 結果很失望
我覺得詞彙啥是假議題欸,西方奇幻不也一堆有的沒的詞,
重點還是內容有不有趣吧?
本來那種硬核的作品就很多是非商業向或偏cult系 真的
想推廣大眾不能弄那麼複雜
原神是璃月設定把一些修仙/武俠的要素容進角色設定中
藤子不二雄 手塚治蟲夠厲害了 還不是把忍者哈特利跟
多羅羅弄的簡單又有趣 手塚的後記還說去美國時有不少
粉喜歡多羅羅
不過我記得前幾次討論這個的時候不是有版友說歐美對這些
有興趣的社群實際上也不小嗎?只是真的缺乏一個世界級流
行作品就是了,畢竟隔壁可以關起來自己玩,台灣早成死水
。
不過有些東西從大眾角度來說我覺得同質化的有點嚴重了
最起碼不要故事開頭就塞名詞跟設定吧
有 歐美有小圈圈在看翻譯後的中國網文,還自己建了仙俠
名詞解釋wiki
如果有人問我火影忍者跟仙俠有甚麼差別,除了一個叫忍者
一個叫修仙者之外我還真覺得沒啥區別
不過一開始的主力是華裔就是了
有啊 火影不能長生,是有缺陷的修仙者吧
其實講起來 黑澤明的七武士也能算武俠惹
中國喜歡的東西本來就跟國外差距很大,像那個長津湖,
到國外誰會去看
對歪果人而言 日本人拿刀砍山賊跟中國人拿刀砍山賊
放下金庸 立地成佛
意思是一樣der
飛龍在天也是武俠R
我看火影忍者 覺得根本不是忍者
亂太郎那群忍蛋都比火影像忍者
火影本來就是作者個人風格比較重的吧 非正統的奇幻科
幻 ___punk分歧很多r
我至今仍不知道破碎虛空指的是什麼
我覺得在西方文化是強勢文化的情況下,用巫師來舉例
沒有什麼說服力。中國經典小說的內容幾乎全亞洲都知
道。三國演義影視作品拍到爛掉,強大的作品跟創作體
系都有了,在西方有因此掀起文化熱潮嗎?
三國無雙啊
奇幻也沒有文化熱潮,他們單純是知道怎麼創作一款
熱銷的作品
哈利波特
就是這樣沒錯,內容品質才是重點
奇幻熱潮...你知道這年頭寫奇幻比科幻和推理難混嗎
沒有文化優勢,日本漫畫就有,差不多是有這個現象
真的中肯 獵魔士設定靠北多 但是遊戲夠好玩裡面的人
物設定那些我就會認真看
5
原文吃光 雖然有點久惹 還是想討論一下 俠這個概念在西方還是吃得開的 像是黑澤明的七武士 你說西方人不喜歡俠這個概念?55
這讓我想到一個問題。 雖然我仙俠看很少,但小時候武俠看得還算多,在接觸過的武俠故事裡,很少有 一句話能精準描述的的主線。 然而拿上面提到的鬼滅之刃當例子,明顯的主線是:家族被鬼滅門,要打倒鬼。 而一些比較有名的西方奇幻和科幻,也都有能用一句話描述的主軸:6
還是有啦,梁羽生的天山派系列、金庸的書劍都是在反清復明和找身世為主 古龍的浣花洗劍錄從最一開始就告訴你是要應付白衣人 邊城浪子/名劍風流/七種武器系列也都算是故事一開始就破題 古龍的一部分代表作就是因為故事架構都很完整才好看 可能也和他參考(借鑑/抄襲)其他國家的文藝作品的架構有關9
我們先想想 一個中國以外的作家選擇了仙俠題材來創作 他預期的受眾會有誰 十之八九一定包含中國人 因為仙俠題材出了中國 別說歐美 連在台灣都不紅 寫了不給中國人看是要給鬼看嗎 仙俠作品一定會以中國當背景 角色一定是中國人1
性格魯鈍的鄉巴佬遇上鬼靈精怪的武林高手千金,在復仇、戀愛途中成長為英雄的故事 拜師學藝卻被排擠霸凌的孤兒,在神秘古墓遇到女師父的愛情故事 陰錯陽差被丟到皇宮中假扮為太監的爆笑冒險喜劇 武林高手被迫前往神秘島卻無一生還,尋找真相的懸疑故事 被陷害被NTR的主角,在獄中學會絕世武功的復仇故事6
話說臥虎藏龍當初在美國很夯 但是在臥虎藏龍以後,武俠片就再也沒在美國紅過 我好奇如果如果去分析這部的內容 是不是就能對中國風故事打入美國市場有幫助? 不過我個人是沒看w10
硬派奇幻我們華人接受度也很差 多數是靠輕奇幻入門 沒一堆細節設定 修煉就是直接就學魔法咒語 製作藥水卷軸 健身運動強體 重點還是放在日常生活 戀愛 學業 打鬥 冒險 之後在深入到體制 組織44
為什麼提到東方仙俠 大部分都只想到中國 東方應該就是 武俠 仙人 刀劍 咒術 風火雷電劈 東方龍等等 西方爆
我自己覺得仙俠還是武俠 沒辦法跟西方奇幻還是魔法世界甚至中世紀作品抗衡的原因 就是這個「俠」字 小時候不懂覺得郭靖俠之大者為國為民好棒棒 這類作品中受敬重的人通常是人品好德高望重的人
26
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?我就問 東方有捨摸沒被西方屌打der? 好喇GG輪班救台灣 奴性屌打西方 所以尼各位講那摸多東西18
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?故事的品質先放一邊,武俠仙俠的概念 這個文化圈外的人,誰懂什麼是武俠仙俠 沒有人知道啊,有沒有一個好的方式去包裝這個概念 要怎麼講給其他國家的人聽 內力就是查克拉嗎、外功就是武術嗎,俠之大者是什麼,9
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?很簡單 因為東方人的故事 總是喜歡講道理 談到仙俠就一定會帶到什麼出世、入世 江湖啦 道義啦 一些奇奇怪怪的原則 就為了凸顯仙俠故事裡面的人事物 有多看破紅塵 超過凡塵9
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落這跟傳承什麼關係? 龍與地下城,甚至擴大到西方奇幻題材也都很紅啊, 你對精靈印象是什麼?長耳朵、高挑、皮膚白壽命長、擅長弓箭。 這個文化輸出到大家對精靈都有固定印象了, 但精靈根本不存在,你說傳承?8
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?為何仙俠會被西方奇幻壓在地上摩擦? 我的觀察很大的原因是, 「沒有好的劇本或和說故事的方式。」 劇本方面我的觀察一直都是華語圈特弱項, (但也許是我看得不夠多)4
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?痾 啊其實認真要講 有哪個西方文化以外的題材不是被西方奇幻屌打的嗎? 認真講起來就連東方文化裡面最能打的忍者武士功夫,都被西方奇幻屌打吧? 這跟作品好不好比較沒關係3
Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?記得之前討論過 當時的想法是武俠/先俠流派過多 非金庸黃易古龍的就先被老粉淘汰掉 三大山頭的讀者誰都不服誰 相關改編作品又難以呈現御三家的文筆跟作品呈現的氛圍2
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?不太理解總是有人覺得外國人是白癡,完全不能理解氣啊 內功之類的東西 七龍珠 降世神通 還不是照樣紅 要搞設定複雜難懂,國外奇幻小說設定有比較簡單?山神還不是扯一堆設定,大家還不是看得很爽 真心覺得什麼內力武俠沒有那麼深奧複雜,不要當其他國家文化的人都是智障,東方人能理解魔法,為什麼西方人不能理解武俠? 到底為啥有些人會有一種奇怪的中二優越感,認為自己的東西最難懂最屌?
爆
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